Форум РадиоКот

Извиняюсь за прошлую тему, виноват, исправлюсь, эту назову более корректно
Вопрос у меня такой... тут вот все знающие коты говорят о том, как правильно плату сделать... чтоб она там чистенькая была, красивенькая, ну и естественно надёжная... а как сделать с платой, действия диаметрально противоположные названным? Т.е. имеется 4 - х слойная буржуинская печатная плата... естественно с распаянными на ней элементами... и вышло так, что хотелось бы (естественно в целях самообразования, ничё не продумайте ) проследить как там значит что соединено... есть ли радиолюбительский метод, эти слои... разделить, по возможности не повредив фольгированные дорожки

Знаешь как буржуи изучали наши микросхемы и прочие элементы? - снимали резаком тончайший слой с допустим микросхемы и смотрели что там, потом ...зарисовали..., еще раз сняли, ...зарисовали..., и так до дна

нууу у меня такого резока нет... мне б как то попроще... я понимаю, что вообще говоря вопрос абсурден... но... тем не менее...

ciph писал(а):Знаешь как буржуи изучали наши микросхемы и прочие элементы? - снимали резаком тончайший слой с допустим микросхемы и смотрели что там, потом ...зарисовали..., еще раз сняли, ...зарисовали..., и так до дна

думал это наши у них так лямзили. и они у нас тоже получается...

Сгоняй в рентгенкабинет, авось сделаю снимок

Ребята: всё намного проще. Берешь тестер и "читаешь" соединения.Все понятные детали(имеющие маркировку) узнаешь по справочнику. Непонятные(например катушка) вычисляем методом полной разборки(подсчитать число витков, диаметр сердечника и т.п.).

нуууу там плотность монтажа такая, что я там тестером до конца жизни тыкаться буду....

Ты бы хоть фото приложил

с фотом проблемы... к тому ж зачем оно?

да собствено если маркировка на микрухах присутствует схему составить по даташиту не проблемма

там 2 ПЛИСины сидят (при этом у одной ноги под пузом), 2 микрухи MPEG-2 кодер и декодер соответственно, дофига всяких там "паметей"... вообщем, спасибо всем, кто поучавствовал... я так понял подходящего способа как эту штуковину разломать пока нету... лан... будим думать... впринципе оно не особо то и надо... эт я так, для общего развития хотел поизвращаться

Вот именно: "особо и не надо". Возьми платку попроще и ломай. А всё, что содержит конроллеры, ПЛИСы = ломать бессмысленно: там программно всё работает.

Brigadir писал(а):Вот именно: "особо и не надо". Возьми платку попроще и ломай. А всё, что содержит конроллеры, ПЛИСы = ломать бессмысленно: там программно всё работает.

Ну... всё да не всё...

Платку-то сломать не штука: именно как Brigadir написал - тестером. BGA корпуса только выпаять сначала надо. Есть еще вариант - как тоже уже написали - сделать качественную рентгенограмму (на плёнку) - тогда много чего видно под BGA. Но, всё равно, тоска-а понимать чего там под BGA в разных слоях куда идёт. Но можно, особенно если есть собственные идеи, как устройство должно работать.

Офф: для желающих продолжить реверс Linksys RV042 для впихивания туда OpenWRT или DD-WRT - стучитесь. Поделюсь рентгенограммой

С ПЛИС - проблема. Так просто её не считаете. Но, опять же, если есть собственные идеи, что бы там могло быть и входы-выходы по результатам измерений тестером )) то можно, к примеру, для несложных ПЛИС и ASIC, вымерять таблицу истинности. Для сложных помрёте раньше )) Хотя не всегда и надо знать, что внутри м/с. Для ремонта, к примеру, вполне достаточно ASICи представить чёрными ящиками. Тем более, что они частенько обрамлены более понятными микросхемами.

PS: Кстати в природе существует видеокамера для заглядывания под BGA. Окупить только её любителю крайне сложно.

ясно... в принципе то мыслей пока маловато... но я стараюсь

Разломать можно, только имеет ли это коммерческий смысл? Если "особо и не надо" - то тестером "читать". А уж если это дело прибыль потом принесет, то срисовывать верхние (доступные) слои вместе с деталями и идти на поклон на завод в шлифовальный участок. Сошлифовали слой до появления меди - сканировать и так все внутренние слои. Вот только с такой авантюрой "жидкой валютой" не отделаешься, платить придется рабочему не мало - текстолит (пыль) ужасно убивает станок, он не магнитится, тонкий (как крепить?) и еще уйма геморроя...