Форум РадиоКот

уважаемые форумчане есть такой вопрос: У нас в гаражном массиве стоит электросчетчик в масиве скажем 50 гаражей и он на всех считает сколько света скушано, у каждого вгараже тоже весит счетчик по которому владелец гаража и платит соответственно за свет. Проблема в том что похоже какой то нехороший человек тырит свет мимо счетчика своего а общий счетчик считает свет как надо. В общем этот чуак накрапал света уже на 5 рублей и беда в том что никак его не можем найти. У всех в гараже счетчики крутятся исправно и после проведенного расследования этот товарищ некто продолжает свое коварное дело. Беда в том что вычислить вора нужно крайне деликатно и осторожно чтобы он не понял в чем дело и не отцепилялся. Проводка вся зашпаклеваная в стену поэтому вычислить засранца методом отключения по частям не получится. Вот и хочу спросить может кто подскажет как вычислить такого негодяя может приборчики есть какие специальные или методики интересные буду рад вашим советам

есть токоизмерительные клещи... ну и их вариации...

А как учитывались все потребители???
Мож вы сами у себя "воруете", т.е. не все потребители учли, допустим освещение территории, эл.энергия вспомогательных и пр. неучтенных закоулков и т. д. ...

один из способов воровства заключается в том, что на клеммах счетчика меняют фазный и нулевой проводники местами... в этом случае поможет "случайная" смена проводов фаза-ноль на весь кооператив: у вора сразу погаснет свет, погорят предохранители или выбьет автомат.

но если вор подключил оба провода ДО счетчика - этот метод не поможет. да, и если сеть трехфазная - тоже...

ARV писал(а):поможет "случайная" смена проводов фаза-ноль на весь кооператив:

Вы с таким не "балуйтесь".
Предстаавьте, что у кого-нибудь ноль "заземлен" на металл гаража?
А Вы туда ему фазу

Andy61 писал(а):Предстаавьте, что у кого-нибудь ноль "заземлен" на металл гаража?

А можно так заземлять?

Конечно нет
От перкоса фаз разница потенциалов между "нулем" и " землей" может быть приличной (сам видел у себя на поселке до 72В ).
Но "умельцы" частенько, чтобы "выровнять" напряжение у себя, землят свой "ноль", не думая о возможных последствиях
Кстати, для ТС , такая "конструкция" и может быть причиной недоучета.

Andy61 писал(а):Конечно нет
От перкоса фаз разница потенциалов между "нулем" и " землей" может быть приличной (сам видел у себя на поселке до 72В ).
Но "умельцы" частенько, чтобы "выровнять" напряжение у себя, землят свой "ноль", не думая о возможных последствиях
Кстати, для ТС , такая "конструкция" и может быть причиной недоучета.

ПУЭ разрешает такое включение (повторное заземление "0") перед потребителем и даже обязывает в сельской местности особенно для двухпроводного питания. От места этого зануления отдельным проводником (без разрыва коммутационного, например "орешком") получается ещё и защитное заземление. При таком включении уменьшается сопротивление петли "фаза-ноль" и повышается надёжность работы защитных устройств. Недопустимо при двухпроводке на розетке от нуля образовывать землю, это да.

Дмитрий М писал(а):ПУЭ разрешает такое включение (повторное заземление "0")

А у нас за это дрючат
Надо повникать в нормативную базу.
Thanks!

Andy61 писал(а):

ARV писал(а):поможет "случайная" смена проводов фаза-ноль на весь кооператив:

Вы с таким не "балуйтесь".
Предстаавьте, что у кого-нибудь ноль "заземлен" на металл гаража?
А Вы туда ему фазу

Вообще можно разделительный транс поставить на вводе после счётчика, тогда всякие подключения к металлу гаража будет бессмыслена.

т. е. без "глухого" нуля - не прокатит. Как раз еще лучше для воровства: фаза - земля в обход счетчика.

Дмитрий М писал(а):ПУЭ разрешает такое включение (повторное заземление "0") перед потребителем и даже обязывает в сельской местности особенно для двухпроводного питания.

А процитировать можете, где это там ПУЭ обязывает такое включение для двухпроводного питания?

Andy61 писал(а):

ARV писал(а):поможет "случайная" смена проводов фаза-ноль на весь кооператив:

Вы с таким не "балуйтесь".
Предстаавьте, что у кого-нибудь ноль "заземлен" на металл гаража?
А Вы туда ему фазу

меня всегда умиляла искренняя забота о преступниках... дескать, пределы допустимой самообороны и т.п.... если девушка, опасаясь изнасилования, носила в сумочке кирпич и этим кирпичем ей довелось воспользоваться - ее посадят, т.к. налицо подготовка к преступлению - она ведь кирпич с собой носила ЗАРАНЕЕ... то есть готовилась к преступлению... ужос...

по мне, раз ты вор - будь готов получить все прелести воровской жизни: от срока до спицы в почку. я бы перекинул фазу и мне начхать было бы, кто там под напряжение попал, раз вор. туда и дорога. "а ты не воруй" - как было сказано в одном фильме )

SeregaT писал(а):А процитировать можете

Кстати да, было-бы интересно.

ARV писал(а):я бы перекинул фазу и мне начхать было бы, кто там под напряжение попал,

И статья УК (которой "начхать" на Ваше "начхать") впридачу.

не очень понятны исходные данные - "света на 5 рублей"....это сколько кВт за какое время ???...никогда сумма отдельных счётчиков не равна общему, особенно если общий счётчик на 100А, а гаражные на 5А...и в силу точности и в силу минимального порога...свет воруют для чего-то, если отапливать, то контролировать потребление ночью, если для работы, то это только несколько человек могут попасть под подозрение....наличие правильно подцепленной фазы в счётчике можно при обходе проконтролировать....без измерений токовыми клещами не обойтись или тогда к экстрасенсам обращаться.

А как определили что воруют? Вы сняли показания со всех счетчиков в один день? От него стали вести счет. Потом через какое то время опять обошли все счетчики и сняли показания? Сложили показания всех потребителей и сравнили с показаниями главного счетчика? А вы учли погрешность счетчиков? И сколько кВ/ч у вас получилось неучтенных?
Или все таки как обычно.!? Поставили главный счетчик, а сколько у каждого никто не знает. И относительно чего мерять никто не знает.

Andy61 писал(а):

ARV писал(а):я бы перекинул фазу и мне начхать было бы, кто там под напряжение попал,

И статья УК (которой "начхать" на Ваше "начхать") впридачу.

какая статья? разве есть статья, в которой написано, что случайная смена проводов фаза-ноль для однофазных сетей - это уголовно наказуемо? по-моему, вы бредите. к тому же доказать это - еще тот труд, ведь как быстро переключли, так же быстро и обратно можно вернуть... а от чего суслик здох - потом разберись пойди

ARV писал(а):разве есть статья, в которой написано, что случайная смена проводов фаза-ноль для однофазных сетей - это уголовно наказуемо

Вам для начала "нарисуют" нарушение работы электроустановок, затем ответственному лицу по объекту "допуск лиц, не имеющих права...", затем нарущение "ПУЭ" ...дальше продолжить?

ARV писал(а):по-моему, вы бредите

Несколько лет работал энергетиком - и в сельской местности, и на производстве, причем в моей практике "подсел" на 8 лет гл. инженер за некое распоряжение, идущее вразрез с ПУЭ.
"Шутки" с электроэнергией очень неплохо откатаны в судебной и следственно-экспертной практике.
Есть желание - попробуйте

ARV, а как предупредить хороших людей когда переключать будете чтобы не находились вокруг нехорошего гаража, вдруг они как тот суслик? Или ради правды и пару человек не жалко ?

ageeff писал(а):а как предупредить хороших людей когда переключать будете чтобы не находились вокруг нехорошего гаража

Точно так же, как их предупреждают перед тем, как гдето оборвётся (отломится, отгорит, отгниёт, открутится и т.д.) рабочий ноль до этого гаража. Нельзя так занулять в двухпроводных сетях и всё тут.