Форум РадиоКот

Из чего всетаки должен состоять СОВРЕМЕНЫЙ HI-END Amplifier ???
Правила таковы:
1)Pвых=10вт*2 на 8-ми 4-ер (Ом)
2)Диапозон воспроизводимых частот от 20 Гц до 20-30кГц
3)Звучание должно быть ультралинейным.
4)Предложенная конструкция должна быть испытанна в работе! и по возможности с картинками и измеренными параметрами лично.

Тема, однозначно, просится в "МЯЯЯУ!"... Ибо врядли кто из местных школьников собирал усилители "класса Hi-End". Если уж так хочется собрать усилитель по материалам форума, то Высоколинейный усилитель класса "А" наиболее приближен к аудиофильским штучкам, а конструкции Максим_Вимеют наилучшие параметры...

Ультралинейный усилитель клсса А как раз подходит по параметрам, Максима_В усь если хочется мощной и качественный звук.

По поводу лампы, попадало мне где то письмо одного американца,где он в пух и прах раздолбал эту идею. Сам двадцать лет обслуживал ламповые конструкци и не какие нибудь а мощностью 75Квт, в свое время выполнял один заказ , ламповый усь мощностью 3Квт к выходу которого цеплялся магнитострикционный или пьезоэлектрический излучатель, устройство применялось для того что бы трясти обедневшие нефтяные скважины, для увеличения добычи. Городить же для дома ламповый усь, считаю моразмом. Ну если в доме нет отопления или надо сухари сушить то можно скондыбать и ламповый. Хотя при всех рекламируемых достоинствах будет весьма трудно получить уровень шума и фона сопоставимый с этими параметрами транзисторного усилителя. К тому же современная схемотехника позволяет создать и транзисторный усь класса ХАЙ ЭНД.

Где бы ещё к идеальному усилителю взять идеальную акустику и идеальное помещение для использования всего этого

Stalker007 писал(а):Где бы ещё к идеальному усилителю взять идеальную акустику и идеальное помещение для использования всего этого

Ну и нереальные, соответственно, как учит диамат, уши... )))
Голова, впрочем, тоже потребуется соответствующая. )

Кстаи по поводу теплоты, прозрачности,мягкости, певучести.
Запустил стерео усилок на 6н2п+6п14п+ТВЗ1-9
Усилок работает очень качественно обалденно, но при подаче сигнала с компьютера в котором обычная рядовая звуковуха никакой теплоты,прозрачности и таму подобного не прослушивалось но вот качестВо (TDA2003 отдыхает) это определеннот точно 100%.
А вот когда я ВРУБИЛ "ВИЛЬМУ"(это магнитофон приставка прибалтийского производства) да вставил кассетку с записями Людвиг ван Бетховена то вот тут-то ДА ПОЛНАЯ НИРВАНА И ТЕПЛОТА, МЯГКОСТЬ простыми словами словно перед тобой аркестр играет с транзистором и микросхемой я такого звука нигде не слышал.
Так вот что скажу звуковой карты компа за баксов 200 я никогда неслышал но что касается простой звуковухи то похеру что лампа что транзистор для нее одно и тоже МАСЛО по УШАМ КАТАЕТ И ПС!!!!!!!! Ну так вот что например TDA7294 юзать что забабахать ламповик который от сети килловата 3 с той же мощностью жрать будет (стоимость всего опускается) разницы никакой.
Вообщем для себя я вывод сделал однозначный, а вы судите сами хотите попробуйте тоже самое проделать вывод огласите интерено будет мнение узнать.

P.S.может уши такие неправильные или наоборот....

DrAl писал(а):

Stalker007 писал(а):Где бы ещё к идеальному усилителю взять идеальную акустику и идеальное помещение для использования всего этого

Ну и нереальные, соответственно, как учит диамат, уши... )))
Голова, впрочем, тоже потребуется соответствующая. )

ТАКОВОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ.
У ВСЕГО ОКРУЩАЕЩЕГО ЕСТЬ СВОИ + и -.

Многие тут, похоже, считают ниже своего достоинства читать темы в "МЯЯЯУ!", а там была рассмотрена неплохая идея по улучшению звучания "плохих усилителей на микросхеме TDA" от комповой звуковухи... Во многих случаях, звук просто неузнаваемо улучшается при включении на выходе звуковой карты фильтра, срезающего частоты выше 20 килогерц... И чем лучше выполнит свою функцию фильтр, тем меньшие требования нужно будет предъявлять к усилителю...
Кстати, у дешёвых CD и DVD плееров выходные фильтры тоже не "верх совершенства", и дополнение их внешними высококачественными так же улучшит звучание...

SENCORIS писал(а):ТАКОВОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ.
У ВСЕГО ОКРУЩАЕЩЕГО ЕСТЬ СВОИ + и -.

Передовая марксистско-ленинская наука говорит именно об этом - идеала не существует. Соответственно, suum cuique.

SENCORIS писал(а):Кстаи по поводу теплоты, прозрачности,мягкости, певучести.
Запустил стерео усилок на 6н2п+6п14п+ТВЗ1-9
Усилок работает очень качественно обалденно, но при подаче сигнала с компьютера в котором обычная рядовая звуковуха никакой теплоты,прозрачности и таму подобного не прослушивалось но вот качестВо (TDA2003 отдыхает) это определеннот точно 100%.
А вот когда я ВРУБИЛ "ВИЛЬМУ"(это магнитофон приставка прибалтийского производства) да вставил кассетку с записями Людвиг ван Бетховена то вот тут-то ДА ПОЛНАЯ НИРВАНА И ТЕПЛОТА, МЯГКОСТЬ простыми словами словно перед тобой аркестр играет с транзистором и микросхемой я такого звука нигде не слышал.
Так вот что скажу звуковой карты компа за баксов 200 я никогда неслышал но что касается простой звуковухи то похеру что лампа что транзистор для нее одно и тоже МАСЛО по УШАМ КАТАЕТ И ПС!!!!!!!! Ну так вот что например TDA7294 юзать что забабахать ламповик который от сети килловата 3 с той же мощностью жрать будет (стоимость всего опускается) разницы никакой.
Вообщем для себя я вывод сделал однозначный, а вы судите сами хотите попробуйте тоже самое проделать вывод огласите интерено будет мнение узнать.

P.S.может уши такие неправильные или наоборот....

А схемку усилка на лампах можите выложить? Охота посмотреть на это чудо... Можно и в личку

SENCORIS писал(а):Кстаи по поводу теплоты, прозрачности,мягкости, певучести.
Запустил стерео усилок на 6н2п+6п14п+ТВЗ1-9
Усилок работает очень качественно обалденно, но при подаче сигнала с компьютера в котором обычная рядовая звуковуха никакой теплоты,прозрачности и таму подобного не прослушивалось но вот качестВо (TDA2003 отдыхает) это определеннот точно 100%.
А вот когда я ВРУБИЛ "ВИЛЬМУ"(это магнитофон приставка прибалтийского производства) да вставил кассетку с записями Людвиг ван Бетховена то вот тут-то ДА ПОЛНАЯ НИРВАНА И ТЕПЛОТА, МЯГКОСТЬ простыми словами словно перед тобой аркестр играет с транзистором и микросхемой я такого звука нигде не слышал.....

ИМХО эффект плацебо ТВЗ1-9 намотан хер знает как , прозванивал несколько штук и у всех разброс сопротивления первички . Также к этому могу добавить что наборы железа мало того что иногда криво собраны дык еще и пластин не равное количество + ко всему прибавляем разброс ламп , которые желательно бы парами подобрать Так что смысл ?

Уважаемый As,правильно говорит, а суть в том,что музыку через обыкновенную городскую радиоточку с частоткой урезанной можно слушать долго и притом независимо от жанра.Хоть скрипичный концерт,хоть КОРОЛЯ и ШУТА или NIGHTWISH.А при воспроизведении даже через самую неплохую по параметрам аппаратуру с Кг=0,003,Кин=0,01,с полосой от 10-50000Гц,даже на умеренной громкости или тише; Вам эта музыка начинает "ездить по ушам".Вы устаёте и грубо говоря плюётесь.
Любая музыка на действительно правильно подобранной аппаратуре СТАНОВИТСЯ НЕНАВЯЗЧИВОЙ, т.е. может стать фоновой незаметной!Просто расширение частотки,даже при малых искажениях,воспринимается,как более резкий,"яркий" звук.
Поэтому ФИЛЬТРЫ на выходе CD или полученные из-за параметров(транса и т.п) , заложенных в ламповую схему и спасают.
А искажения ВЧ динамика в акустике.Обращали внимание на "С--с.." или "Ц---ц.." в голосах.Вроде прилично играет и тут вдруг как "цикнет".Именно вклад динамика!Вот и хочется урезать...
P.S. Аудио аппаратуру при изготовлении нужно НЕ ВЫМЕРЯТЬ по формальным параметрам,а ВЫСЛУШИВАТЬ- основной критерий качества.Для ушей и головы с душой делаем

А по теме на чём должен быть усилитель.
Микросхемы- для многоканальных кинотеатров,магнитол и прочих новомодных "девайсов"- качеством ширпотреб из "мега-магазинов".
Всеядный(все-жанровый) ламповый усилитель собрать очень сложно.Можно сделать очень ПОХОЖИЙ НА ТРАНЗИСТОРНЫЙ с ламповой спецификой(ДВУХТАКТЫ),но в этом мало смысла.А собрать на ГМ-70... однотактник мало кто возьмётся
Любите блюзы, джаз, что-нибудь схожее с BLACKMORES NIGHT, тогда правильно собранный однотактник для Вас.Голоса людей настолько "человеческие", что зашкаливает... Но,тогда "СТЕНу" отложите всторону:"вертолёт не взлетит"!
Для энергичной музыки,масштаба,драйва- остаётся - ТРАНЗИСТОРНЫЙ(хоть на биполярах или на полевиках)!

Что можете сказать про данное устройство:

Заменяем указанный драйверный-фазо.инверсн. каскад на 6н6п,а на вход 6н23п.Зачем этот гибрид? Прибой 75УМ я слушал.Ну,не раскрыть "ВСЁ ЛАМПОВОЕ" в двухтакте...ОС ЕСТЬ,хоть вроде и можно отключить...Хотя это компенсация проводов...ОС на постоянку.

Так речь идет ведь о таких устройствах, или я ошибаюсь? А такую схему я делал, единственное, что ВК был на 6п14п, питание предв. каскада 200 вольт. Даже с использованием не очень хорошего вых. транса звук получился весьма впечатляющим, усилитель оказался всеядным. Сейчас даже поймал себя на мысли, что надо и для себя изготовить такой.

В нём будет ламповый окрас и присущие им черты.Прибой со своей мощёй звучит приятнее допустим ус Брагина или Агеева.Реализовать такой характер звука(приятный - тёплый) на лампах проще,чем на транзисторах(дело только в трансе).Сама схема может обойтись минимумом наладки.Каскадов усиления меньше - тоже плюс.Двухтактник с хорошо сделанным трансом - лучше,чем что-то транзисторное даже с Кг=0,000..

Плюс и особенность ламп ещё и в том, что можно обойтись ТРЕМЯ КАСКАДАМИ! Наиболее короткий путь для сигнала.Прямо с выхода CD- проигрывателя через регулятор-потенциометр - на вход УМ.О тембрах в правильной аппаратуре забудем!Через три лампы и на АС - почти идеально!

На слух определите? Я имею ввиду усилитель на дискретах, хорошо отлаженный, и ламповый двухтакт с хорошим трансом. Но при этом чтобы не было известно даже,что именно их 2, 3 и т. д., есть среди них ламповый вообще?