Форум РадиоКот

Уважаемые коты! Может быть, кто-то из вас имел опыт по модернизации/доработке УЧПУ выпуска из СССР, и не жалко будет этим опытом поделиться, откликнитесь, плииз....

Модернизация - понятие необъятное... Какой именно аспект вас интересует?

В принципе, интересуют ЛЮБЫЕ решения, улучшающие работу устройств такого типа, или увеличивающие надёжность этой работы.

Давненько не видел советского оборудования. А когда оно было в ходу,самым слабым местом был ввод информации с перфоленты. Для более-менее сложного устройства получалась огромная бобина, а поскольку бумага непрочная, мнется и рвется, то работать с бумажной лентой неудобно. Была еще лавсановая лента, но дефицитная, ее только на самые ответственные изделия пускали.

Поэтому в первую очередь заменяли устройства ввода. Сначала на магнитную ленту, потом, когда микропроцессоры стали более-менее доступными, - на гибкие диски (8, потом 5 дюймов). затем появились отечественные пародии на IBM PC ("Нейрон", СМ-1840) - стали задействовать их. Потом, когда стало доходить, что компьютеру в офисном исполнении не место в цеху, начали искать способы удаленной передачи информации из компьютера на станок - токовая петля 20мА, потом оптическое волокно. И, наконец, когда стали доступны локальные сети, в дело пошли они. В станок, включенный в корпоративную сеть, можно было загрузить программу откуда угодно.

Остальные узлы дорабатывали по мелочи, на уровне рацпредложений, устраняя явные конструктивные дефекты. Серьезной модернизацией я бы это не назвал, основные характеристики станка оставались теми же.

Сегодня, располагая просто фантастической по сравнению с теми временами элементной базой, с удовольствием вернулся бы к этой задаче, но, к сожалению (а может быть, и к счастью), работаю в совершенно иной отрасли.

al777 писал(а):В принципе, интересуют ЛЮБЫЕ решения, улучшающие работу устройств такого типа, или увеличивающие надёжность этой работы.

У нас стоЯт токарные станки с ЧПУ, но смысла их модернизировать нет. Выпуска они 1992 г. Так вот как-то списали один станок. Так в нём элементная база начала 80-х годов. И одна единственная плата 2004 года - кто-то когда-то пытался модернизировать. На плате кустарного производства был установлен ATMega128 и несколько ещё микросхем, но с мужиками так и не смогли понять, что же эта плата там делает... И поверь модернизировать советские станки - неблагодарное дело. Вложишься по-максимуму, а получишь шиш на выходе.

[/quote]У нас стоЯт токарные станки с ЧПУ, но смысла их модернизировать нет. Выпуска они 1992 г. [/quote]
У нас вообще стоят середины 80-х ,вернее работают и ничего .Модернизация была следующая Размер-2М заменили на частотный преобразователь , благо их сейчас уйма.Вместо перфоленты поставили DNS терминал ,вместо плат озу поставили одну приобретали в фирме МОДМАШ Нижний Новгород.

Небось УЧПУ было Электроника НЦ-31 ? Их обычно с Размерами в пару ставили... Надёжная была штука, в такой грязи работала, правда ЦАПы и опторазвязки летели часто... А вот Размер-2М ох как не любил металлическую пыль, дохлые модули ключей я потом пачками таскал из цеха ... как дохлых мышей за хвостики (разъёмы):) ..

zhu4er писал(а):

al777 писал(а):В принципе, интересуют ЛЮБЫЕ решения, улучшающие работу устройств такого типа, или увеличивающие надёжность этой работы.

У нас стоЯт токарные станки с ЧПУ, но смысла их модернизировать нет. Выпуска они 1992 г. Так вот как-то списали один станок. Так в нём элементная база начала 80-х годов. И одна единственная плата 2004 года - кто-то когда-то пытался модернизировать. На плате кустарного производства был установлен ATMega128 и несколько ещё микросхем, но с мужиками так и не смогли понять, что же эта плата там делает... И поверь модернизировать советские станки - неблагодарное дело. Вложишься по-максимуму, а получишь шиш на выходе.

Когда зарабатывать на жизнь приходится тем, что поддерживать этот хлам, выпуска1974-75 годов, в рабочем состоянии... тогда поневоле приходит мысль об хоть каком-то усовершенствовании существующей схемы станка...

Goldsmith писал(а):Давненько не видел советского оборудования. А когда оно было в ходу,самым слабым местом был ввод информации с перфоленты. Для более-менее сложного устройства получалась огромная бобина, а поскольку бумага непрочная, мнется и рвется, то работать с бумажной лентой неудобно. Была еще лавсановая лента, но дефицитная, ее только на самые ответственные изделия пускали.

Поэтому в первую очередь заменяли устройства ввода. Сначала на магнитную ленту, потом, когда микропроцессоры стали более-менее доступными, - на гибкие диски (8, потом 5 дюймов). затем появились отечественные пародии на IBM PC ("Нейрон", СМ-1840) - стали задействовать их. Потом, когда стало доходить, что компьютеру в офисном исполнении не место в цеху, начали искать способы удаленной передачи информации из компьютера на станок - токовая петля 20мА, потом оптическое волокно. И, наконец, когда стали доступны локальные сети, в дело пошли они. В станок, включенный в корпоративную сеть, можно было загрузить программу откуда угодно.

Остальные узлы дорабатывали по мелочи, на уровне рацпредложений, устраняя явные конструктивные дефекты. Серьезной модернизацией я бы это не назвал, основные характеристики станка оставались теми же.

Сегодня, располагая просто фантастической по сравнению с теми временами элементной базой, с удовольствием вернулся бы к этой задаче, но, к сожалению (а может быть, и к счастью), работаю в совершенно иной отрасли.

Это Вы имеете в виду промышленное усовершенствование существующих моделей УЧПУ. А вот не могли бы подсказать, как подключить DNC-терминал к УЧПУ типа "Размер-2М"..?(Прошу не путать с электроприводом под подобным названием...)

Остальные узлы дорабатывали по мелочи, на уровне рацпредложений, устраняя явные конструктивные дефекты. Серьезной модернизацией я бы это не назвал, основные характеристики станка оставались теми же.
Вот это мне особенно интересно..

al777 писал(а):не могли бы подсказать, как подключить DNC-терминал к УЧПУ типа "Размер-2М"..?(Прошу не путать с электроприводом под подобным названием...)

Нет, я не сталкивался ни с тем, ни с другим. Имел дело только со сверлильно-фрезерными станками для печатных плат СФ-4 и АРБМ, а также фотонаборными установками ЭМ-549 и ЭМ-559. Я вообще в ЧПУ человек случайный. Просто иногда предлагали шабашки на опытном заводе, поскольку собственные специалисты у них были больше приучены к разводному ключу и кувалде, а тут стали получать незнакомую доселе электронику.

al777 писал(а):Остальные узлы дорабатывали по мелочи, на уровне рацпредложений, устраняя явные конструктивные дефекты. Серьезной модернизацией я бы это не назвал, основные характеристики станка оставались теми же.
Вот это мне особенно интересно..

Вот первое, что вспомнилось.

На сверлильно-фрезерном станке СФ-4 привод по оси Z (подъем/опускание шпинделей) производился сервоприводом с индуктивным датчиком координаты. Двигатель постоянного тока был включен в диагональ Н-моста по традиционной схеме: верхнее плечо в линейном режиме, нижнее - в ключевом. В каждом плече стояло по 3 отечественных силовых транзистора (тип уже не помню, какие-то с самым большим на тот момент рабочим током) в параллель.

Когда сверлили переходные отверстия в платах тонкими сверлами, шпиндели разгоняли до 60.000 об/мин и соответственно ставили высокую скорость вертикальной подачи (станок начинал делать отверстия почти со скоростью швейной машинки). При этом часто выгорало одно из плеч моста - коромысло со шпинделями было слишком тяжелым, и мост не выдерживал такой нагрузки. Станок останавливался по аварии, заготовки шли в брак. Пришлось заменить силовые транзисторы на импортные с большим рабочим током (к счастью, у меня на вычислительном центре они были в ЗИПе), а также добавить в плату защиту по току. Аварии прекратились.

Были и другие мелкие недоделки. Но, к счастью, большинство срочных вызовов меня в цех объяснялись недоразумениями и порой очень смешными курьезами. Реальные проблемы возникали редко.