Страница 1 из 2
Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Вс мар 13, 2011 21:02:15
Сергей Фёдорович
Люди нада срочьно ваша помощь по модернизацыи автомагнитолы пионер. А дело обстоит в том чтоб умощьнить выход магнитолы так как её мощьность меня неустраивает, она имеет 4 канала, которые качает микруха с такими надписями CHMC S0601 D7377. ВРОЕ ОНА ЕСТЬ АНАЛОГОМ тда7377. Очень жду ваших советов.Заранее благодарен всем за помощь...
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Вс мар 13, 2011 21:22:06
Владислав Кузнецов
Купи 4-ёх канальный усилитель или сам собери. Заменить микруху на более мощную не удастся, не подойдёт по ногам, да и даташиты у всех разные. Какая у магнитолы мощь?
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Вс мар 13, 2011 22:30:25
Сэр Мурр
Заменив динамики на те, у которых выше звуковое давление, можно субъективно увеличить громкость звучания, без замены усилителя. Короче- громкость зависит не толко от выходной мощности, но и от акустического оформления, и от применённых громкоговорителей.
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Пн мар 14, 2011 00:30:39
AcousticManiac
Владислав Кузнецов писал(а):Купи 4-ёх канальный усилитель или сам собери. Заменить микруху на более мощную не удастся, не подойдёт по ногам, да и даташиты у всех разные. Какая у магнитолы мощь?
Мощь ТДА7377 4*6вт. на 4 ом (4*10вт на 2 ом), при 10% гармоник. По ногам да, никакая более мощная микра не подойдет, надо лепить усь, как внешний блок. Микросхему выбрать четырехканальную, к примеру ТДА7560, она в пять раз мощнее, схема простейшая, даташиты легко доступны
Сэр Мурр писал(а):Заменив динамики на те, у которых выше звуковое давление, можно субъективно увеличить громкость звучания, без замены усилителя. Короче- громкость зависит не толко от выходной мощности, но и от акустического оформления, и от применённых громкоговорителей.
Замена динов на более чувствительные здесь, возможно, недостаточно действенный метод, мощь маловата

. Вот если удвоить количество динамиков, приладив на каждый выход 2шт.*4 ома параллельно, то в итоге выйдет 2 ома, и почти двойная мощь и громкость на каждый канал, и в общем. Но это палка о двух концах, ибо крошечный радиатор магнитолы не обеспечит нужного охлаждения (а нагрев очень возрастет из-за удвоенного энергопотребления), и микросхема будет работать в крайне экстремальных условиях. Так что лучше сделать дополнительный внешний усилитель
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Пн мар 14, 2011 00:39:03
Сергей Фёдорович
Посоветуйте схему подключения и комутации дополнительного уселителя
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Пн мар 14, 2011 01:09:59
AcousticManiac
http://lib.chipdip.ru/222/DOC000222906.pdf вот даташит к ТДА7560, если решите делать на ней. Так как сигнал будете брать с колоночных выходов магнитолы (сомневаюсь, что на вашем мафоне есть 4 линейных выхода), то на входы ТДА7560 перед конденсаторами надо будет поставить резисторы примерно 50-100кОм. Вот и вся коммутация

Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Пн мар 14, 2011 01:59:29
МП 42 Б
Сергей Фёдорович писал(а):Заранее благодарен всем за помощь...
Сергей Фёдорович , деньги счёт любят.

Supra SFD-101U
мощность 4x50 Вт
1 297 руб.
Supra SBD-A2130

1 164 руб.
На мо
ндернизацию денег и времени укокошите намного больше.
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Пн мар 14, 2011 12:23:50
AcousticManiac

ну, если в Чип-Дипе закупаться, то конечно прощай экономия. Там та же ТДА7560 стоит 620-740р., а значит, в нормальном магазине рублей 250-300. Схема простейшая, по общей мощности почти как половина этого автоусилителя Supra SBD-A2130; и наверняка равна по мощи этому ресиверу Supra SFD-101U. А то, 4*50 вт., ага, щазз, сто пудов при 10% гармоник а то и вовсе это на 2 ома, чистой мощи дай Бог 20 вт. в канал на 4 ома, про ТДА7560 тоже заявлено 4*77, минус оговорки-получаются все те же 20вт на 4 ом.
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Пн мар 14, 2011 13:15:07
Сергей Фёдорович
а если попытатса сигнал брать прям с ног входа сигнала самой микрухи, а не с самого выхода?
типа поставить ещё одну микруху ??
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Пн мар 14, 2011 15:59:53
AcousticManiac
Внутри ставить ТДА7560 нельзя, я радиатор вашей магнитолы, конечно, не видел, но он скорей всего слишком маленький. Конечно,
в принципе можно подпаяться к сигналу, но есть подвох: у ТДА7377 и ТДА7560 одинаковые коэффициенты усиления, 26дб. При том что их мощности различаются в несколько раз, это, насколько я знаю, значит, что у них во столько же раз различается чувствительность (напряжение входного сигнала). Отсюда следует, что если вы захотите "поставить ещё одну микруху", то:
Проблема номер РАЗ-в тот момент когда "родная" микросхема будет уже орать на всю, дополнительная раскачается лишь где-то на четверть.
Проблема номер ДВА-если родную микруху выключить, то есть вероятность что предусилитель магнитолы не выдаст достаточно мощный сигнал чтоб раскачать дополнительную микруху на все 100% (хотя это хз, это надо смотреть какая микросхема-предусилитель, и часть схемы между ним и микросхемой-УНЧ). Чтоб полная громкость микросхем приходила одновременно, надо резисторами убить сигнал на входах чувствительной родной микрухи, а сигнал к дополнительной микрухе снимать ДО этих резисторов. Но даже если удастся сбалансировать мощности, то
Проблема номер ДВА актуальности не теряет. Так что вернее брать сигнал с выходов магнитолы, хотя, если захотите, можете поэкспериментировать

Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Пн мар 14, 2011 21:26:32
Сергей Фёдорович
Родная микруха имеет индекс, типа надпись одним словом D7377, ДАЖЕ НЕЗНАЮ слабоватая она(
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Пн мар 14, 2011 21:41:46
AcousticManiac
Важнее цифры, чем буквы. И да, судя по даташиту ТДА7377, она слабая, у нее мощь всего 4*6вт. Но на выходе у нее сигнала с избытком хватит чтоб раскачать мощный внешний усь
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Пн мар 14, 2011 22:25:36
compad
Сергей Фёдорович, дабы впустую не тратить время, выложи фотки своего дивайса.Тут уж можно будет оценить и потенциал свободного места внутри корпуса и возможность нормального охлаждения микры.Брать сигнал на раскачку нового усилителя с выхода старого-идея не очень хорошая, вполне можно собрать простенький нормирующий усилитель на одном 4-х канальном ОУ, и все дела. При этом старый мощник можно удалить, чтоб зря ток не жрал. А вот тут уж варианты-если позволяет свободное место и есть дополнительный теплоотвод(он обычно литой, ребристый и крепится на заднюю стенку магнитолы или в то место, где стоит микра мощника) воткнуть все это внутрь вместе с новым мощником, либо собрать внешний.Но по большому счету, занятие это на сегодняшний день больше для души, чем для кармана, тут МП 42 Б прав на все сто. Говорю так потому, что есть кое-какой опыт в этих вопросах. А вот так выглядит 4-х канальный мощник на HA13159(в "магнитольной" версии, т.е при питании от бортсети с напряжением 14В) способен отдать на 4Ом примерно 4 по 15Вт при гармошках около 1%
Будьте добры уменьшить размеры изображения. Сэр Мурр
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Вт мар 15, 2011 01:05:44
Сергей Фёдорович
Так откуда проще брать сигнал, я просто хочю сделать чтоб дополнительный усь также включался по сигналу mute/stand by. Надеюсь идею поняли)))) типа заменить узел оканчательного усиления. и что вы имели в виду с (нормирующий усилитель на одном 4-х канальном ОУ) Можна подробней.
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Вт мар 15, 2011 01:09:12
Сергей Фёдорович
Думаю использывать TDA7560 или тда1558
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Вт мар 15, 2011 01:29:33
compad
Сергей Фёдорович писал(а):Так откуда проще брать сигнал, я просто хочю сделать чтоб дополнительный усь также включался по сигналу mute/stand by. Надеюсь идею поняли)))) типа заменить узел оканчательного усиления. и что вы имели в виду с (нормирующий усилитель на одном 4-х канальном ОУ) Можна подробней.
Можна.

Идею-то поняли, вот только сигнал надо брать не откуда проще, а откуда правильно

В данном случае правильно будет брать его со входа встроенного в магнитолу УМ.Если сигнал слишком слаб по амплитуде для работы нового усилителя, его необходимо
усилить по напряжению в нужное количество раз.При этом, если в встроенном УМ больше нет необходимости, его надо изъять.На материнке магнитолы могут остаться еще кое-какие детальки, связанные с входными цепями бывшего усилителя(как правило, это входной RC-фильтр и эл-ты, компесирующие утечку по входам УМ), их надо тоже удалить и вот оттуда взять сигнал на
неинвертирующий или инвертирующий усилитель, собранный на счетверенном(если у вас 4 канала) или сдвоенном(если два) ОУ.Поскольку изначально все ОУ рассчитаны на двухполярное питание, для правильной работы с однополярным источником на неинвертирующий вход каждого из ОУ надо подать с высокоомного (2 по 100к) делителя, включенного между "+" пит и "-" примерно 1/2 от питающего напряжения.Коэффициент усиления ОУ задается исключительно внешними элементами.По поводу TDA1558 и TDA7560-смотрите сами,
сравните чувствиельность(коэффициент усиления) родной микры с той, на которую хотите заменить, это для вас решающий параметр, поскольку при правильном выборе оной позволит обойтись вообще без дополнительного нормирующего усилителя. http://www.google.ru/search?client=oper ... el=suggest
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Вт мар 15, 2011 11:04:35
Сергей Фёдорович
для нормирующего усилетеля можна использывать lm324?
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Вт мар 15, 2011 11:46:37
compad
Фотки вашей магнитолы ждем. http://yandex.ru/yandsearch?text=tda737 ... eet&lr=213 Нормирующий усилитель в данном случае лишний, можно подобрать мощник с близким Ку, чтобы не наживать себе гемор.И даже засунуть его внутрь, на свободное место, если оно найдется. Дело еще в том,
как у вас регулируется громкость и балланс, кнопками или переменником, и как включен сам мощник, поскольку вы даже тип магнитолы не указали.
Поверьте на слово, экстрасенсов здесь нет. 
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Вт мар 15, 2011 22:41:45
Сергей Фёдорович
модель автомагнитолы pioneer deh-p815ub.
Re: Модернизируем автомагнитолу Peoneer
Добавлено: Вт мар 15, 2011 22:42:54
Сергей Фёдорович
модель автомагнитолы pioneer deh-p815ub