Страница 1 из 8
Регулятор температуры паяльника.
Добавлено: Сб апр 02, 2011 01:41:06
Zanzib
... не смог к своему стыду наладить. Вот этот, из "Радиолюбителя" '95/#2, р19
Какие-то чЮдеса происходят, несимметричная фигня никак запускаться и работать тупо не хочет.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 03:09:58
Borodach
Проще вот такую собрать ... .
А в Вашей схеме надо сначала задающий генератор настроить при постоянном напряжении вольт 10, а после уже подключать к сети ... .
Проверяйте номиналы деталей, типы транзисторов и их цоколёвки ... .
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 03:24:28
Zanzib
Borodach писал(а):Проще вот такую собрать ... .
А в Вашей схеме надо сначала задающий генератор настроить при постоянном напряжении вольт 10, а после уже подключать к сети ... .
Спасибо за схему, но дело не в том, какая проще собирается. дело в принципе регулирования. В предложеной вами это происходит непрерывно, а в этой идея другая-используется тепловая инерция самого паяльника. То есть, схема некоторое время (15 сек, например) работает, на некоторое время отключает паяльник от сети.
Но штука как раз в том, что не удалось наладить сам генератор на несимметричном мультвибраторе. Никак!! Два дня коту под хвост. VT3 все время открыт и шунтирует VT4, тиристор не включается.
Замкнул переход Б-Э VT1 (КТ203), никакого эффекта, замкнул базу VT2 на землю- то же самое.
К тому же, я подозреваю, что сама идея такого регулятора ошибочна, но об этом после. Сначала все же интересно, почему не генерит мультвибратор.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 12:49:44
valeramalko
Borodach писал(а):Проще вот такую собрать ... .
А в Вашей схеме надо сначала задающий генератор настроить при постоянном напряжении вольт 10, а после уже подключать к сети ... .
Проверяйте номиналы деталей, типы транзисторов и их цоколёвки ... .
а номиналы деталей можно или ссылку на источник)
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 12:51:49
Borodach
Zanzib писал(а):Borodach писал(а):Проще вот такую собрать ... .
А в Вашей схеме надо сначала задающий генератор настроить при постоянном напряжении вольт 10, а после уже подключать к сети ... .
Спасибо за схему, но дело не в том, какая проще собирается. дело в принципе регулирования. В предложеной вами это происходит непрерывно, а в этой идея другая-используется тепловая инерция самого паяльника. То есть, схема некоторое время (15 сек, например) работает, на некоторое время отключает паяльник от сети.
Но штука как раз в том, что не удалось наладить сам генератор на несимметричном мультвибраторе. Никак!! Два дня коту под хвост. VT3 все время открыт и шунтирует VT4, тиристор не включается.
Замкнул переход Б-Э VT1 (КТ203), никакого эффекта, замкнул базу VT2 на землю- то же самое.
К тому же, я подозреваю, что сама идея такого регулятора ошибочна, но об этом после. Сначала все же интересно, почему не генерит мультвибратор.
А какой номинал у R1?
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 12:57:10
Borodach
valeramalko писал(а):а номиналы деталей можно или ссылку на источник)
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 13:11:35
Zanzib
Borodach писал(а):
А какой номинал у R1?
Я думаю, у автора стоит 1,3 МОм, но я ставил последовательно 300кОм, 1,3МОм, 2МОм, 3МОм, 5,6МОм, 8,2МОм и 10Мом.
Генерации нет.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 13:14:09
Zanzib
Borodach писал(а):valeramalko писал(а):а номиналы деталей можно или ссылку на источник)
Боюсь, резистор на 5,1кОм у вас просто згорит при такой его мощности в 125мВт. Видимо, там надо хотя бы на полватта поставить.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 13:26:00
Alexey_N
Этих схем регуляторов - завались ))). Вот, например еще одна схема:
ЗЫ. У меня по подобной схеме зарядное для АКБ сделано.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 14:25:12
Zanzib
Borodach писал(а):
Проверяйте номиналы деталей, типы транзисторов и их цоколёвки ... .
С этим все нормально. А иначе чем бы я два дня занимался во время попытки наладить, как не в том числе и заменой деталей схемы?
Все номиналы были проверены, транзисторы менялись, резисторы менялись, но схема мертва.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 14:35:47
Zanzib
Alexey_N писал(а):Этих схем регуляторов - завались ))). Вот, например еще одна схема:
ЗЫ. У меня по подобной схеме зарядное для АКБ сделано.
Вы невнимательно прочитали, в чем цимус той схемы, о которой я начал разговор. Идея в том, что используется тепловачя инерция жала паяльника и он включается не в течение каждого полупериода (периода), а в течение отрезка времени. То есть в цыкле нагрев-остывание.
Ваша схема работает по несколько другому принципу, она регулирует мощность, выделяемую в нагревательном элементе паяльника и интеграция происходит в течение полупериода. Также и "эфир" засоряется в течение полупериода.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 14:55:54
Borodach
Ваша схема тоже "засоряет эфир", ибо нет синхронизации с частотой сети и включается она в любой "неподходящий" момент ... .
Попробуйте собрать вот такую схему и отработать на ней свою схему.
Вместо R1 поставьте подстроечный резистор (как в предлагаемой схеме) и им добейтесь генерации... .
В качестве датчика можно поставить резистор на 10-100 ком.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 15:15:40
Borodach
Вот ещё вариант, только Э и К Т1 надо поменять местами ... .
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 15:20:16
Zanzib
Borodach писал(а):Ваша схема тоже "засоряет эфир", ибо нет синхронизации с частотой сети и включается она в любой "неподходящий" момент ... .
Безусловно засоряет, поскольку тиристор включается фронтом, а он достаточно крутой. Но делает она это раз в пять-десять-пятнадцать секунд, а не каждый полупериод или период.
Попробуйте собрать вот такую схему и отработать на ней свою схему.
Вместо R1 поставьте подстроечный резистор (как в предлагаемой схеме) и им добейтесь генерации... .
А чем предложенная вами схема принципиально отличается от моей? Это я к тому, что и в моей вроде бы нет ошибок, если взглянуть на схему и она должна генерировать, будь она неладна. Или кто-то может сказать, почему этого не происходит?
Кстати в симуляторе схема генерирует, но генерация начинается при значении резистора R1 равного 2МОм. Если он равен, скажем, 1,9Мом, то схема не генерирует.
На графиках вверху V(out) - это форма импульсов на управляющем электроде тиристора, а внизу форма сигнала на базе первого транзистора, который КТ203 (p-n-p) структуры.
При увеличении значения резистора до 3МОм схема переходит в режим устойчивой генерации, но номинал переменноготрезистора в 10кОм, которым регулируют нагрев паяльника, на самом деле в симуляторе никакой роли не играет. Будь он хоть 100 Ом, хоть 10 кОм, на период повторения он не влияет, что и должно, быть, как мне кажется, поскольку его величина влияет на время заряда времязадающего конденсатора, но не на время розряда, которое на два порядке больше.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 15:40:37
Borodach
Я имел в виду сделать вот такое смещение... .
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 15:44:00
Zanzib
При номинале резистора R1=3Мом, генерация устойчивая, период повторения приблизительно 20сек.
КТо скажет, на что в этой схеме влияет переменный резистор R3 величиной 10кОм? Вернее, насколько существенно он влияет на изменение периода повторения импульсов?
Мне кажется, что данная схема- полный фэйк и её автор В.Гусарев из Пинска высосал её из ...ээээ.. из большого пальца ноги, а журнал "Радиолюбитель" опубликовал, не проверив более детально работоспособность.
Поправьте меня, если я ошибаюсь...
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 15:52:45
Borodach
Ни что не мешает нам поставить его на порядок больше ... .
А номинал R1 потому такой большой, что слишком большой коэф. усиления у Т1.
Можно поэкспериментировать с более "скромными" транзисторами... .
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 16:21:44
Zanzib
Borodach писал(а):Я имел в виду сделать вот такое смещение... .
В симуляторе эта схема генерит пречЮдесно с частотой 500Гц.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 16:23:27
Zanzib
Borodach писал(а):Ни что не мешает нам поставить его на порядок больше ... .
А номинал R1 потому такой большой, что слишком большой коэф. усиления у Т1.
Можно поэкспериментировать с более "скромными" транзисторами... .
А какое отношение имеет коэффициент усиления Т1 к номиналу этого резистора? По-моему, никакого.
Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
Добавлено: Сб апр 02, 2011 16:34:29
Borodach
Если бы ток базы задавался чем-то другим, то я бы с вами согласился... .
Частота 500 Гц легко меняется увеличением номинала частотозадующего конденсатора ... .