Форум РадиоКот

на днях разрывая хлам нашел кучку микросхем из МПК КР589, как оказалось это микропроцессорные секции.
Но что то нигде не найти ничего практического на них.

Просьба не писать что то старье и нафик надо...

Если у кого есть инфа то может поделитесь.

Так же парралельно в писках инфы по 580вм80 найден эмулятор его на 3000 серии импортной

как оказалось это аналог кр589.

На данный момент это единственная схема в которой есть кр589. Но скорее всего собраь ее бует сложно, ли что скажет знатоки? Интересует именно реальность сборки данной железки а отечественых микросхемах.

http://tech-systems-labs.com/booksdata/Signetics8080emulMan.pdf


Кто бы смог равести эту плату в чем нибудь, хотяб за деньгу.

Нате вам на почитать: http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.p ... c6eb23ed1c

И даже если вы сие сделаете, то как вы это собираетесь программировать?
У К589 нет системы команд, как таковой. Есть система микрокоманд, пользуясь которыми можно реализовать самые разнообразные системы команд. Но вот реализовать их... Тут ИМХО не только без бутылки не разберёшься, но и вагона маловато будет...

Есть ли смысл?

спасиб за ссылку.Что то немножко разочарован. Ожидал большего Странно что не в пром целях никто не использовал эти микросхемы. Скорее всего таже ситуация с МПК 1804 Тоже лежит кучка. А цель просто увидеть в рабочем виде а не лежала в столе кучка микросхем. Вообщ предполагал что студенты что либо делали не сложное на лабах.

Пром комп собирать дома смысла нет да и не реально а вот работающий стендик бы, было бы хорошо очень.

Ну как, не только пром. По той ссылке пишут, что Искра-226 тоже на 589... А она - вполне-таки персоналка.

Про стендик,
Так спроектируйте сами. Сделайте память микропрограмм загружаемой с компа. Структура ЭВМ на этом комплекте описана... Ссылки на книжки есть в том же топике.

Вопрос только смысла такого стенда, кроме как микросхемы использовать? Ветка тупиковая оказалась, судя по истории. Хотя многофункциональная, да. Вот только затраты на проектирование сравнимы с затратами на проектирование полного МП.

А по вашей ссылке, в доке даже рисунок платы есть, инфа для ПЗУ и куча исправлений
А заменяет эта плата фактически один корпус DIP-40. А если посмотреть ветки про совковые персоналки на современной элементной базе, то вообще ща весь комп типа Радио-86РК или БК0010 в одну микросхему засовывают.

Но скорее всего собрать ее бует сложно

Собрать её несложно. Отладить тоже. Сложно куда-то реально применить.

приенить вместо штатного 580вм80.
Мне мирокотроллеры не интересны, и даже нет желания разбираться с ними. То что есть старые компы в чипе размером с нгот я видел, но все это не то, лучше чтоб был на множестве больших настоящих микросхем.
а не его виртуально програмная реализация

плата есть в том пдф файле. Но я не смогу ее сделать, через ЛУТ не получались платы, а в производство берут все что угодно кроме пдф.

кстати вопрос, этот эмулятор полноценный? или нет. Можно ли его использовать вместо процессора? Про тактовый генератор знаю, К эмулятору ГФ24 не подходит, нужен отдельный.

Хороший вопрос! ))
Читать надо, да в схему и микрокоды вникать. Мне лично это не интересно ) Попробуйте найти тех, кто сделал/купил этот эмулятор.

Про ПДФ: сохраняете листы с платой, засовываете их и схему в САПР печатных плат, кои в немерянном количестве описаны в разделе Изготовление PCB этого форума, расставляете детали по образцу, обводите -- и имеете всё для производства. А там уж: хотите фотолитография на коленке (без металлизации отверстий), хотите на завод...

Случайность писал(а):кстати вопрос, этот эмулятор полноценный? или нет. Можно ли его использовать вместо процессора? Про тактовый генератор знаю, К эмулятору ГФ24 не подходит, нужен отдельный.

Применить его вместо I8080 pin-to-pin не получится, это можно назвать скорее аналог процессорного модуля на I8080 (структурная схема на 6 стр.). Потому как уже присутствует полноценная шина управления, а в I8080 только сигналы чтения/запись.Полный набор управляющих синалов в I8080 формирует системный контроллер 8028 считывая и дешифрируя слово состояния процессора в каждом машинном цикле. Эмулировать слово состояния думаю крайне затруднительно, а скорее и невозможно (на 589). Например если взять Микро-80 (описание было в журнале Радио) то эта схема вполне должна заменить процессорный модуль.

VIRGO писал(а):Эмулировать слово состояния думаю крайне затруднительно

В Радио-86РК и в Орионе обошлись без 28-го системного контроллера.
А чего сильно сложного в эмуляции слова состояния?
Некоторое количество логики и регистр.

Разрисованы биты регистра состояния здесь, например: http://pcpress.ru/content/view/471/33/

walkerru писал(а):В Радио-86РК и в Орионе обошлись без 28-го системного контроллера.
А чего сильно сложного в эмуляции слова состояния?
Некоторое количество логики и регистр.

Поэтому в Радио-86РК и в Орионе не было полноценного обращения к портам. Вся периферия адресовалась как ячейки памяти.
Эмуляцию слова состояния я имел в виду програмную, без переработки схемы.
Да и вообще "городить огород" только из за того что есть много микросхем... оно того не стоит. Если большое желание сделать типа стенда небольшого, так взять 8080 или проще 8085, семисегментники на шину адреса и данных, светодиоды на шину управления, ПЗУшку, статическое ОЗУ и маленькую клавиатуру шеснадцатиричную...
Или плату контроллера на 8088 видел в интернете схему с платой в P-CAD.

Интересно, в чем огромная разница: порт как порт или ячейка памяти? Работало же. Ну, адресное пространство памяти сузили... Были на такую реализацию у них какие-то причины...

На моей памяти 589 серия стояла в ЧПУ "Электроника-НЦ31" и в куче радиоизмерительных приборов СВЧ назначения типа Р2-73,78 и Р4-36,37. Там собирали до 24 разрядов комплекты. Преданья старины глубокой в общем...

Небольшая поправка. Ячейка ПРЦ УЧПУ "Электроника-НЦ31" использует другой микропроцессорный комплект: КР588ВС1 - АЛУ, КР588ВУ1-010х - БИС микропрограмм, К1801ВП1 - вычислительные матрицы. 589-я серия там только в виде рассыпухи.

Дмитрий М писал(а):На моей памяти 589 серия стояла в ЧПУ "Электроника-НЦ31" ...

Не было там 589 серии кроме шинных формирователей К589АП16, К589АП26.
Процессорный модуль на 589 серии был в стойке ЧПУ 2У22 и 2Р22...
Там были целые платы с 589 серией и ПЗУ на РТшках.

если я правильно понял эмулятор представляет собой процессор вм80 адресные шинные фомирователи ир82 или ир83 и системный контроллер вк38 или вк38

Но этому модулю требуеся внешний генератор тактовых импульсов

Случайность писал(а):если я правильно понял эмулятор представляет собой процессор вм80 адресные шинные фомирователи ир82 или ир83 и системный контроллер вк38 или вк38
Но этому модулю требуеся внешний генератор тактовых импульсов

Примерно так.
Вы действительно хотите повторить эту конструкцию? А на чём прошивать ПЗУ? (это раз), отлаживать и проверять работоспособность есть на чём? (это два), а компоненты кроме 589 у Вас есть(это три) продолжать?... УТОПИЯ!

VIRGO писал(а):А на чём прошивать ПЗУ?

Ой, вы, VIRGO, явно никогда не сидели за программатором с тумблерами )))
2 копейки изолентой к пальцам, а то пальцы вскоре отваливаться начинают. Тумблерами выставляем адрес, тумблерами выставляем данные, кнопку - чпок! Байт записался!

действительно хочу сделать этот эмулятор процессора Попрбую для него в лайоуте нарисовать плату. Чтоб ее сделали в заводских условиях.
По микросхемам остальным еще не смотрел. Но надеюсь что есть аналоги отечественные А на что нет поищем оригинал.
Про прошивку уже написано Буду делать програматор на тумблерах.

Получится так получится Надо попробовать.

Интересно а фирма которая придумала эту штуку еще есть?

Случайность, тумблеры только новые возьмите и, желательно, не отечественные. Не повторяйте моих ошибок 86-го года ))

walkerru писал(а):Ой, вы, VIRGO, явно никогда не сидели за программатором с тумблерами )))

Ошибаетесь.

walkerru писал(а):2 копейки изолентой к пальцам, а то пальцы вскоре отваливаться начинают. Тумблерами выставляем адрес, тумблерами выставляем данные, кнопку - чпок! Байт записался!

Я "трахался" с самодельным для РТшок, адрес - тумблерами, данные побитно кнопками "прошиваешь" (не всегда с первого раза), а дамп на бумажке слева на столе... Пальцы действительно никакие, а вот про двухкопеечные монеты я и не догадался!!! Ладно, дело прошлое...

walkerru писал(а):

VIRGO писал(а):А на чём прошивать ПЗУ?

Ой, вы, VIRGO, явно никогда не сидели за программатором с тумблерами )))
2 копейки изолентой к пальцам, а то пальцы вскоре отваливаться начинают. Тумблерами выставляем адрес, тумблерами выставляем данные, кнопку - чпок! Байт записался!

Не байт, а бит. Так что..... чпок..,чпок.,чпок..,чпок.., чпок..,чпок..,чпок..,чпок.
Вот теперь байт записался.