Страница 1 из 1

Rfid считыватель

Добавлено: Ср апр 13, 2011 23:14:38
Кинг
Из EM Marine 125KHz CP-Z2B вытащил плату контроллера и хотел поставить антенну посильнее. намотал антенну проводом 0,01мм диаметром 25см. где то 300-400витков. сопротивление1.3Ком. при поднесении RFID карточки ноль эмоций. его родную катушку помереть не могу т.к пришлось повредить при демонтаже. какие могут у нее быть критерии по параметрам?

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Ср апр 13, 2011 23:26:31
piligrim130
резонаннсная частота

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Ср апр 13, 2011 23:31:09
Кинг
теоретически антенну правильно изготовил?

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Пт апр 15, 2011 10:36:47
bambyk
Откуда данные намотки?Можно скачать программу по расчету контуров и пересчитать антенну,частота известна, необходимо только узнать номинал конденсатора который был подключен паралельно антенне(если был) .
З.Ы. Если не секрет сделать антенну "по сильней" это как ?О_о.

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Пт апр 15, 2011 11:31:52
piligrim130
теоретически антенна большего диаметра будет принимать метку с большего растояния -тоесть возрастет чувствительность .
Но тут другой момент - для того что бы метка заработала надо сначало загнать в катушку сигнал чтобы запитать схему метки .
Уже то что сопротивление катушки оказалось 1.3 ком должно натолкнуть на мысль -какую мощность можно предать через нее при питании скажем 12 в :))
Так что пределка катушки не так проста как кажется на первый взгляд -можно попробовать сматать часть витков и поиграть с емкостью конденсатора пралельно катушки

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Пт апр 15, 2011 12:01:04
bambyk
Бррррр полная ахинея,какая это теория утверждает что чем больше антенна тем лучше чувствительность или чем выше сопротивление рамки (антенны) тем большую мощность в нее можно вкачать? вообщем ерунда все это.Расчет показывает что если предположить что емкость конденсатора подключенная паралельно рамке равна 1 пикофараду то количество витков рамки должно примерно состовлять 14447 при диаметре намотки 5 см.Ваша задача узнать емкость конденсатора который был подключен паралельно рамке и указать диаметр намотки, тогда можно пересчитать ее и востановить.Не уверен что простое увеличение размеров рамки на несколько сантиметров в диапазоне 125 кГц поднимет ее эфективность,здесь надо решать другими способами.
Еще как вариант что связь там просто индуктивная по принципу трансформатора без магнитопровода а он может быть и не резонансным.

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Пт апр 15, 2011 12:47:13
piligrim130
почему сразу ахинея :))
по аналогии с металодетекторм -катушка диаметром 10 см видет метал на глубене 20 см
катушка диаметром 30 см глубже ,монстроподобная катушка диаметром 1 метр еще глубже
Магнитные антенны в радиосвязи -рамка диаметром 1 метр принимает хуже чем рамка диаметром 5 метров .
В случае с антенами размер имеет значение :))
По поводу сопротивления - если катушка по постояному току имеет сопротивление 1.3 к то на пременке будет еще больше и не какой резонанс не поможет -всеравно что делать антену не из медной проволоки а из нихрома :))

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Пт апр 15, 2011 13:21:22
bambyk
Ну не знаю как там с металлодетекторами(я думаю правильнее с металлоискателями)там немного другой принцип работы.По поводу магнитных рамок в радиосвязи согласен, только одно НО, там эфективность рамки определяется габаритным увиличением в РАЗЫ а не на 20-30 сантиметров, да и частоты повыше будут, в любом случае антенна должна быть в первую очередь в резонансе не зависимо от габаритов,габариты и исполнение определяют лиш ее эфективность (в разумных пределах конечно),когда плотно трудился в области радиосвязи часто подмывало повесить на рабочем месте табличку типа "больше лучше для жены а антенна для другой связи " :)) ,по поводу же сопротивления, скажем обычный диполь имеет сопротвление постоянному току-бесконечность а переменному току 75 ом(если конечно он в резонансе с частотой переменного тока) и ведь работает же собака такая и не плохо :)) так что за учебник физики без обид,добра желаю :beer:

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Пт апр 15, 2011 14:13:46
piligrim130
учебник физики и вам не помешает прочитать -будете правельно трактовать законы физики :))
а то по вашему получается что три последовательно соединеных лампочки горят ярче чем одна

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Сб апр 16, 2011 06:24:30
bambyk
Ээээ стесняюсь спросить,это из чего такое заключение следует про лампочки то? :shock: Неужели из того что я пытался объяснить на примере согласованного диполя что сопротивление антенны постоянному и переменному току это в принципе разные вещи?Мы блин не про кусок провода говорим
Еще пример уже из учебника показывает на примере конденсатора разницу в сопротивлениях- "Емкостное сопротивление конденсатора переменному току зависит от его емкости и частоты тока: чем больше емкость конденсатора и частота тока, тем меньше его емкостное сопротивление. Это сопротивление конденсатора можно с достаточной точностью определить по такой упрощенной формуле: Rc = 1 / 6*F*С, где Rс - емкостное сопротивление конденсатора, Ом; F - частота тока, Гц; С - емкость данного конденсатора, Ф; цифра 6 - округленное до целых единиц значение 2Рс (точнее 6,28, так как Пи = 3,14). Пользуясь этой формулой, давайте узнаем, как ведет себя конденсатор по отношению к переменным токам, если использовать провода электросети в качестве антенны. Допустим, что емкость этого конденсатора 500 пФ (500 пФ = 0,0000000005 Ф). Частота тока электросети 50 Гц. За среднюю несущую частоту радиостанции примем 1 МГц (1000000 Гц), что соответствует волне длиной 300 м. Какое сопротивление оказывает этот конденсатор радиочастоте? Rс = 1 / (6 * 1000000 * 0,0000000005) = 300 Ом. А переменному току электросети? Rc = l / (6 * 50 * 0,0000000005) = 7 МОм, приближенно. И вот результат: конденсатор емкостью 500 пФ оказывает току высокой частоты в 20000 раз меньшее сопротивление, чем току низкой частоты. Убедительно? Конденсатор меньшей емкости оказывает переменному току сети еще большее сопротивление".В любом случае можете оставатся при своем мнении,тема перешла в флуд, по делу вроде все сказал за сим откланиваюсь.

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Вт апр 19, 2011 23:25:27
titus.zx
Опять теория...а она как говориться без практики мертва.Посему берем и делаем катушку с отводами через каждые 10-20 витков и высокоомным вольтметром переменного тока смотрим амплитуду колебаний.Нашли тот отвод на котором напряжение максимальное.Пробуем карточку--работает.Уже хорошо.Теперь начинаем отматывать витки с катушки,напряжение уменьшается...значит не туда,подматываем или отматываем до тех пор пока не найдем максимум.Это и будет резонансная частота.
PS Вольтметр лучше подключить через резистор.Если кабель хороший,то не нужно/
PPS Если нет вольтметра,можно пользоваться карточкой.Правда тяжеловато сразу определить подматывать или отматывать.

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Ср апр 20, 2011 14:50:40
Кинг
Изображение
Изображение

вот фото моих творений

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Ср апр 20, 2011 16:19:31
Кинг
может я антену нетуда припоял. если смотреть осцилографом никаких изменений нет

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Чт апр 21, 2011 21:11:27
piligrim130
может пока плату выковыривали ей стало плохо - ток то потребляет какой ?

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Пт апр 22, 2011 10:41:57
Кинг
13мА. что с карточкой что без нее. при подаче напряжения светодиод вспыхивает

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Чт окт 13, 2011 23:22:46
discosuperstar
уважаемые! может ли кто помочь - куда в этом считывателе припаяны провода на плате? надо восстановить, провода вырвали, остались только красный с белым, и катушка. Разместите фото или ссылку, плиз. заранее благодарен.

Re: Rfid считыватель

Добавлено: Пт окт 14, 2011 00:22:07
titus.zx
Напиши Кингу в личку,попроси сфоткать