Форум РадиоКот

Здраствуйте) я бы хотел обратиться к вам за помощью!
Думаю, из названия темы, вы уже понимаете что я бы хотел попросить вас помочь в разработке устройства, способного измерять например состояние конденсаторов и зарание предупреждать пользователя об отклонениях от нормы!
То есть, нужен прибор, который вставляется допустим в разъём PCI Express, измеряет конденсаторы (наверное что-то ещё служит в компьютере этаким источником) раз в сутки, раз в неделю или по другому, и если например ёмкость какого-то из них ушла от нормы, то пользователю с помощью программы на рабочий стол сообщается о том, что какой-то из конденсаторов не исправен или что-то типа этого! То есть нужен этакий мультиметр, но встроенный в компьютер, который сам измеряет показания и выдаёт результаты не на дисплее каком-то, а с помощью проги на рабочий стол! Зарание благодарю вас:) Если что-то подобное уже существует, то поделитесь пожалуста ссылками! Спасибо)))
Я в этом практически дуб

Эм... Суровые у вас цели... Это потребует существенного вмешательства в БП. Да, к тому же, PCI Express... Ладно бы USB...

В общем так. Пара вопросов:

1. В цели темы правда есть сильная необходимость?
2. Что конкретно хочется контролировать и для чего? Т.е., какой эффект предполагается? Просто напоминалка, что пора менять БП?

А почему БП? Имеется виду источник питания не сам БП, а конденсаторы. Можно подумать и над USB

1. Поверьте, мне это очень необходимо как для себя, так и по учёбе
2. Контролировать конденсаторы. Они как известно рано или поздно выходят из строя и из-за этого могут полететь и другие устройства компьютера. Так вот, что бы предотвратить ещё большие последствия, нужен прибор, который будет замерять состояние конденсаторов, и предупреждать пользователя (с помощью проги в компе) об отклонении от нормы. Дальше, такой дуб как я, будет звонить мастеру, а он уже будет решать какой конденсатор и где заменить, тем самым предотвратив ещё большую поломку

Вы можете написать: "Мультиметр в руки и вперёд", но нужен именно интегрированный в ПК (пусть и через USB) прибор.
Надеюсь я смог объяснить вам

OK.

как для себя, так и по учёбе

Ох... Искушаете написать "RTFM". Одно останавливает - надежда на то, что Вы сами хотите в этом разобраться.

***

Ну, во первых, "источник питания" - это и есть БП в целом. Конденсаторы - всего лишь его составная часть. Важная, но не главная. Они совместно с дросселем нужны для фильтрации напряжения. Поинтересуйтесь принципами работы SMPS.

Наверняка состояние конденсаторов можно контролировать, анализируя пульсации на выходе. Так что я бы поставил ФВЧ со срезом, скажем, 1КГц, и глядел бы, чего остается на выходе от шума импульсной схемы. Например, выпрямлял бы отфильтрованные пульсации, оцифровывал АЦП и отправлял бы в комп через USB.

Рекомендую набор деталек (микросхемы, которые я бы применил):

ATmega48 (88, 168...) - МК с АЦП и UART'ом.
FT232R - мост USB/UART
LM358/324 - операционники. На них можно собрать согласующие усилители и фильтры саллена-кея.

Ну во, направление для изучения, кажется, дал.

Спасибо. Я понимаю, но мне нужно контролировать кондёры на материнке! Поверьте, я сам тоже хочу в этом разобраться)

А вы можете поделиться хорошей ссылкой по поводу "принцип работы SMPS", просто боюсь гугл сейчас выдаст дофига всего, а что именно прочесть не знаю)

Буду изучать что вы посоветовали)

Я понимаю, но мне нужно контролировать кондёры на материнке!

А-а-а-а... Меня смутили слова про "источник питания". Еще раз, источник питания - это БП. А кондеры на материнке - часть преобразователя питания процессора.

Боюсь, что в такой постановке осуществимость задачи неочевидна... Принцип-то тот же - померять пульсации на конденсаторах, оцифровать и передать анализирующей программе. Но только вот как отнесется работающая схема преобразователя процессора к вмешательству в ее работу? Хотя, умозрительно, если поставить повторитель на ОУ, влияние должно быть минимальным.

А вы можете поделиться хорошей ссылкой по поводу "принцип работы SMPS"

Ну, для начала можно это: http://en.wikipedia.org/wiki/Switched-mode_power_supply
И это: http://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_converter

На самом деле, Вам сейчас достаточно представлять общие принципы работы таких преобразователей. На материнке идейно стоит что-то такое: http://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter

Да, о контроле конденсаторов. Если мы говорим об импульсниках, нас интересует, в основном, такой параметр как ESR - эквивалентное последовательное сопротивление.

YS писал(а):Да, о контроле конденсаторов. Если мы говорим об импульсниках, нас интересует, в основном, такой параметр как ESR - эквивалентное последовательное сопротивление.

к примеру конденсаторы возле процессора)

Ну так оно самое.

Rutber писал(а):

YS писал(а):Да, о контроле конденсаторов. Если мы говорим об импульсниках, нас интересует, в основном, такой параметр как ESR - эквивалентное последовательное сопротивление.

к примеру конденсаторы возле процессора)

Парень, а ты не парься, и подожди лет 15-20 - к тому времени как раз разработают и внедрят схемы, которые сами себя тестируют и чинят... И твоя задача разрешится сама собой.
Да и смысла в таком приборе не вижу: включилось - знач, работает, не заработало - тогда уж и смотреть... А мутить всякие там "профилактические" приборы - себе дороже: А кто будет сторожить сторожей, сторожей над сторожами, сторожей над сторожами сторожей, итд?... (Это я к тому, что любая профилактическая система сама тоже нуждается в профилактике. Больше компонентов - выше вероятность отказа... )

Так курсовик у человека, видимо.

Skysmoker писал(а):

Rutber писал(а): к примеру конденсаторы возле процессора)

Парень, а ты не парься, и подожди лет 15-20 - к тому времени как раз разработают и внедрят схемы, которые сами себя тестируют и чинят... И твоя задача разрешится сама собой.
Да и смысла в таком приборе не вижу: включилось - знач, работает, не заработало - тогда уж и смотреть... А мутить всякие там "профилактические" приборы - себе дороже: А кто будет сторожить сторожей, сторожей над сторожами, сторожей над сторожами сторожей, итд?... (Это я к тому, что любая профилактическая система сама тоже нуждается в профилактике. Больше компонентов - выше вероятность отказа... )

спасибо, за столь очень ценный пост, он был необходим;)

Думаю у меня ещё много вопросов возникнет по мере изучения материала, по-этому хотелось попросить по возможности далеко от темы не убегать

YS писал(а):Так курсовик у человека, видимо.

А... Студиозус вульгарис... Тогда понятно всё. На практике никому бы и в голову не пришло такое проектировать: до сервиса ближе, да и дешевле...

Дыг курсовик и здравый смысл - понятия несовместимые.

Студиозус вульгарис...

Да не, походу Studiosus Sapiens:

Поверьте, я сам тоже хочу в этом разобраться)

По крайней мере, хочется в это верить.

Rutber писал(а):...
спасибо, за столь очень ценный пост, он был необходим;)

Хм... А ты хотел готовую схему?
Схемы нетю... Так, хоть постов набью и "апнусь"...

Skysmoker писал(а):

Rutber писал(а):...
спасибо, за столь очень ценный пост, он был необходим;)

Хм... А ты хотел готовую схему?
Схемы нетю... Так, хоть постов набью и "апнусь"...

эх как вас разносит, кроме "готовой схемы" как-будто ничего нет, а полезные ссылки для изучения данного вопроса, не ?
Вот, товарищ выше, подсказывает) Ладно, оффтопить с вами смысла нет, счастливо

При контроле пульсаций нужно будет ещё учитывать, что у большинства современных процессоров напряжение питания и частота тактирования изменяются в зависимости от загрузки... Собственно, и пульсации на конденсаторах определяются бросками тока потребления процессора (в стародавние времена проводили эксперимент с отключением режима энергосбережения, срок службы конденсаторов заметно возрастал, и снижались импульсные помехи...).

Вот, ещё кстати, находил на ютубе видео http://www.youtube.com/watch?v=sAKsytYs ... re=related

Если кто-то знаком с работой такого устройства, то можете написать, вобще возможно на его основе создать то, что я описывал?

YS писал(а):Ну, для начала можно это: http://en.wikipedia.org/wiki/Switched-mode_power_supply
И это: http://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_converter

На самом деле, Вам сейчас достаточно представлять общие принципы работы таких преобразователей. На материнке идейно стоит что-то такое: http://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter

а на русском языке не побалуете ?

Если кто-то знаком с работой такого устройства, то можете написать, вобще возможно на его основе создать то, что я описывал?

Нет. В на материнке по умолчанию есть только датчики температуры и значения напряжения. Датчика пульсаций там нет. А POST-плата так и вообще читает готовые коды, выдаваемые BIOS.

а на русском языке не побалуете

ХЗ. Можно в русскоязычном разделе глянуть, но там обычно все раза в два более убого. А вообще мой Вам совет, учите английский. Пригодится, правда.

эх как вас разносит

Как бы Вам сказать... Просто в это время года появляется много желающих найти сердобольцев, которые сделают курсовик за них. Потому любое упоминание о курсовике/задании на форуме воспринимается эм... болезненно. Я сам чуть было RTFM не написал, когда про курсовик услышал. Только Вы вовремя сказали, что правда хотите разобраться.