Форум РадиоКот

Всем доброе время. Прошу у вас помощи в мой проблеме.
А она токова. У мня есть автомобиль. Я его перевел с карбюратора на инжектор, но столкнулся с проблемой форсунок, а точнее при подключении всех 4 они перестают работать.
При замере напряжении в проводах идущих к форсункам. заметил что напряжение просидает до 1,5 вольта.
Каждая форсунка потребляет 3,3 вольта.
Начальное напряжен в проводах идущих от ЭБУ к форсункам 6,5-7 вольт.
Сразу скажу ЭБУ не от этого семейства впрыска.
Чтобы обойти эту проблему мне предложили найти схему эмиттерного повторителя.
Прошу помочь схемой и расчетами.
Нужна схема эмиттерного повторителя которая бы повторяла импульсы с ЭБУ на каждую форсунку с напряжением от 3-3,5 вольт.
Буду при много благодарен.

Эмиттерный повторитель показан в обучалке, в статье "проще не бывает" http://radiokot.ru/start/analog/practice/01/. Сделано на двух транзисторах, а во второй части показан расчет. В целом ничего сложного, главное "попасть" в параметры форсунок.

Транзисторы повторителя бы не перегреть ещё. Всё-таки будет падать (14.4-3.3) - больше 11 вольт.
Ток форсунок порядка единиц ампер, правда импульсный.
Итого, точно не меньше нескольких ватт рассеивать.

Скорей всего там немаленькие радиаторы надо будет.

Не совсем понятно, где падает напряжение. То ли ЭБУ так перегружается и снижает с 6.5 до 1.5 вольт на выходе, то ли прямо на проводах. Во втором случае нужно менять провода.

Напряжение без форсунок 6.5-7 вольт при подключении одной форсунки напряжение падает до 3.5-4 вольт, при подключении ещё одной форсунки падает до 1.5-2 вольт, при подключении третй форсунки напряжение падает 1-1.5 вольта и форсунки не работают.
ЭБУ и форсунки подключены вот-то ким образом.
------->форсунка------>6,5-7в
РЕЛЕ 12в ЭБУ
---------->12в
Так же при запуске двигателя, напряжение проседает но потом выравнивается.

Окончательно запутался...
Что за реле 12В? Где падает напряжение? Ты форсунки на один провод подключаешь?

Подача напряжения идет с 4-ох контактного автомобильного реле в форсунку и потом в ЭБУ.
Форсунки подключаются параллельно. ЭБУ работает как Масса
реле -------> форсунка ------>ЭБУ
напряжение при этом на проводах форсунки 6,5-7 вольт. Ну если мерить без форсунок.

я себе так представляю, сделать 4 штуки(на каждую форсунку)...выходной транзистор - на ток форсунки ( возможно и 2SB764), первый почти любой (2SC945)...



сейчас мне непонятно, форсунки всего на 3 вольта, а не на 12???...тогда просто повторитель на мощном npn транзисторе....(но греться ж будет)...

Одна форсунка берет на себя 3-3,3 вольт. подключены они все параллельно.
Мне посоветовали собрать Эмиттерный повторитель и подключить их последовательно.
ЧТо вы на это скажете?
Работают они одновременно.

Считаем.

По схеме ключа от Enman

14.4 - 0.6 = 13.8
13.8 / 4 = 3.45, авось не сгорит.

Нагрев ключевого транзистора низкий, ток большой (десяток-другой ампер).

Эмиттерный повторитель:

6.5 - 0.6 = 5.9
5.9 / 4 = 1,475 - на форсунку не хватит.

Нагрев ключевого транзистора высокий, ток высокий, да и не работает. Эмиттерник в таком виде не годится.


Вывод, если можно соединить их последовательно, надо так и сделать, и брать схему Enman, транзистор брать мощный с допустимым током 50-100 А, радиатор наверняка понадобится, резистор в цепи базы нужно уменьшить до десятков Ом (чтоб транзистор открылся полностью при отдаче десятка ампер в нагрузку).

Либо вообще сделать ключ на одном транзисторе, раз форсунки можно соединять произвольно (не обязательно подключать одним выводом к массе). Можно в таком случае поставить N-MOSFET типа IRFZ44 (снизится нагрев).

Хотелось бы в этом ключе услышать параметры форсунок (потребляемый ток в момент включения). Я исходил из полного импульсного тока 4-х форсунок до 20А

Когда я мерил амперы на форсунках то у меня значения были 300-400 мА. Попохже схожу и замерю сколько ест одна форсунка

А, ну если там токи порядка ампера то всё упрощается в плане перегревов. Схема Enman подойдёт. Или простейшим способом на одном биполярном/полевике, если не нужно ни одну форсунку соединять с массой (номиналы для тока форсунок до 1.5А, КТ819. Для большего тока нужно уменьшать резистор и ставить подходящий предохранитель). На КТ819 нужно навесить небольшой радиатор.

Если поставить вместо КТ819 полевик IRFZ44N, радиатор не нужен будет вообще. При увеличении тока нужно поставить подходящий предохранитель, резистор можно поставить любой в диапазоне 10-100 Ом.

Спасибо. Буду пробовать и собирать. Как сделаю отпишусь.
Думаю к суббот будет готова

Доброе время суток .
Собрал я этот девайс по схеме, но возникли некоторые вопросы

1 Как припаивать транзистор ( понимаю глупо )
2. На схеме нарисован вход питание от 0/6 вольт. но это у меня не питание а масса ЭБУ

Идет вот так РЕЛЕ 12 воль (Источник) ---->Форсунки (потребитель) ----> ЭБУ (масса)

Как я понимаю по схеме. Там где подключаются форсунки должно быть напряжение 12 вольт. а у меня всего 0.5 вольта.

MAXMAL писал(а): Каждая форсунка потребляет 3,3 вольта.

Если они низкоомные 2-3 Ома то это нормальное напряжение.

Если высокоомные как большинство современных 15-18 Ом то на них должно подаваться все напряжение сети авто.

Я мерил напряжение без форсунок.
У меня сомнения на счет транзистора, (в правильности его припаивания, желательно если бы показали, что куда припаивать) и соединение с ЭБУ.
Я припаял по виду на схеме. Обозначение контактов взял в технической документации транзистора IRZ44N.

Схема


Под цифрам я обозначил места соединения
1. 14.4 вольта Реле.
2. Масса ЭБУ (сопротивление)
3 Масса Автомобиля

Если форсунки низкоомные то ими управляют спец импульсами, вначале полное напряжние подают, а потом небольшое для удержания.

на Сенсе в заводской прошивке стоит время открытия форсунки 3,7 мсек...

MAXMAL писал(а):2. Масса ЭБУ (сопротивление)

такого поворота событий, наверное, никто не ожидал...(((

Вот в этом то все и дело что ЭБУ не выдает 6 вольта, наоборот делает последовательно после форсунок эти 6 вольт, и работает как ключ на вкл и выкл массы на форсунки. Сегодня переделал провода на форсунках, щас попробую

MAXMAL писал(а): IRZ44N.
Схема

вам нужен транзистор серии IRL - он полностью откроется 5 вольтами.