Страница 1 из 3
Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Ср май 11, 2011 10:21:50
Aero
Здравствуйте уважаемые форумчане радиолюбители. Задался я проблемой установить в своём авто эл. бензонасос за место штатного механического. Но так как эбн давит бенза в карбюр больше чем положено, нужно что то типа регулятора своеобразного, что б регулировал напр. подоваемое к ЭБН сообразно сигналам от кат. зажигания. То есть больше оборотов двиг - больше напр, меньше оборот - меньше напр. Величина напр, я подсчитал должна быть от 4,5-12 вольт. Знаю что что то такое можно сделать, но знаний соответствующих не имеется

Интерессно выслушать мысли по этой задумке..
С уважением....
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Ср май 11, 2011 11:51:22
Coolish
Для начала надо ещё быть уверенным, что электронасос будет хорошо регулироваться напряжением, а не клинить и греться, например.
Да и подобрать линейную характеристику зависимости числа импульсов с катушки в выходное напряжение, скорее всего, трудно будет. Разные порядки давления. Вероятно, будут нужны и полные паузы.
А всё же, чем не угодил механический насос?
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Ср май 11, 2011 15:45:42
Bullet
имхо самое простое будет установить датчик на поплавок в карбюраторе. поплавок опустился - насос качает, поднялся - не качает. а управление от зажигания сразу не верный путь, ибо на низких обаротах потребление топлива может быть очень большим, так что придется еще и нагрузку на двигатель высчитывать и в зависимости от нагрузки и оборотв устанавливать режим насоса. оно вам надо?
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Ср май 11, 2011 16:04:50
pyzhman
А если датчик на обратку? Полилось в обратку, значит хватит качать.
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Ср май 11, 2011 21:17:29
Coolish
Вероятно, логика следующая: раз механический насос работает во всех режимах двигателя, и управляется лишь оборотами без дополнительных "источников информации", то и электрический сможет.
Вот только электрический нагнетает куда больше давления в единицу времени, а постоянно дёргать его на сниженной мощности, имитируя механический насос в штатном режиме, явно плохо.
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Ср май 11, 2011 23:47:04
Bullet
Coolish писал(а):Вероятно, логика следующая: раз механический насос работает во всех режимах двигателя, и управляется лишь оборотами без дополнительных "источников информации", то и электрический сможет.
Механический насос не качает при поднятом попловке, т.к. бензин давит на мембрану с большей силой чем возвратная пружина, или гонит в обратку, при ее наличии.
pyzh_man писал(а):А если датчик на обратку? Полилось в обратку, значит хватит качать.
тоже не вариант, ибо обратка есть не на всех карбюраторах, а во вторых режим работы насоса в данном случае будет зависить от самого себя качает-течет, не качает-не течет.
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Ср май 11, 2011 23:54:09
cahek80
Не морочьте себе голову, посмотрите в сторону банальных запорожцев. У них тоже эл бензонасос, качает только когда это нужно

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Чт май 12, 2011 07:09:48
Aero
1. ЭБН обеспечивает постоянный уровень бенза в поплавковой камере, это хорошо сказывается на работе двига в целом, даже позволяет разгонять авто с 20 км/час на 4 скорости без каких либо проблем со стороны двиг.
2. Заводить двиг будет гораздо лучше, не нужно будет маслать стартёром подолгу что б нагнать в поплавковую камеру достаточное количество бенза мех. бензонасосом.
3. И наконец комфорт езды гораздо больше с ЭБН.
Неужели такая сложная схемка будет ?

например банальный блок эппх, там же следит что то за оборотами двиг, при достижении определённых об. подаёт питание к клапану эппх. И таг же отключает его , сообразно оборотам.
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Чт май 12, 2011 07:16:48
pyzhman
Aero писал(а):комфорт езды гораздо больше с ЭБН.
Убедите.
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Чт май 12, 2011 07:36:13
nik-as
Да не всё так банально как кажется.
Для начала не мешало бы изучить работу системы питания двигателя,
а потом уже браться за её переделку. Принцип работы как элетро так и
механического бензонасоса основан на поддержании постоянного ДАВЛЕНИЯ
в бензопроводе. И самая простая и надёжная схема уже реализована в автомобилях.
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Чт май 12, 2011 10:39:12
Anode_Katode
Игра не стоит свеч... Подобные темы не раз поднимались на автофорумах, по сути своей не меняется ничего, кроме появления дополнительных деталей и узлов машины. Другой вопрос про легкий старт, но тут поможет комплекс мер: бензин+воздух. Имеет смысл придумать предстартовую схему для подачи гиперобогащенной смеси в камеру сгорания. Например, накачивать перед стартом в камеру карбюратора бензин до определенного уровня, и дополнительно нагнетать воздух в воздушные жиклеры.
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Вс июн 12, 2011 23:27:33
Алексей27
дак а непроще поставить обратку как у инжектора?там постоя нное давление 4 кг. на мавике стоит датчик который в принципе и контролирует подачу топлива,в зависимости от оборотов дв.+датчик холла сразу поле воздушного фильтра который регулирует подачу воздушной смеси.
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Вс июн 12, 2011 23:37:10
Borodach
Aero писал(а):1. ЭБН обеспечивает постоянный уровень бенза в поплавковой камере, это хорошо сказывается на работе двига в целом, даже позволяет разгонять авто с 20 км/час на 4 скорости без каких либо проблем со стороны двиг.
2. Заводить двиг будет гораздо лучше, не нужно будет маслать стартёром подолгу что б нагнать в поплавковую камеру достаточное количество бенза мех. бензонасосом.
3. И наконец комфорт езды гораздо больше с ЭБН.
Неужели такая сложная схемка будет ?

например банальный блок эппх, там же следит что то за оборотами двиг, при достижении определённых об. подаёт питание к клапану эппх. И таг же отключает его , сообразно оборотам.
Всё это бред!
1. При нормальной работе механического бензонасоса уровень топлива в поплавковой камере всегда постоянен. Если это не так, то проверьте сам насос и фильтры.
2. Если топливо уходит из поплавковой камеры за время стоянки, то это говорит о негерметичности карбюратора - так же проверяйте и устраняйте... .
3. А это полнейший бред ... .

Если есть желание поставить электробензонасос, то используйте подкачивающий насос в топливном баке от дизельных автомобилей. Он обеспечит необходимую подачу топлива к карбюратору при минимальном давлении, ибо в него уже встроен перепускающий жиклёр ... .

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Вс июн 12, 2011 23:38:59
Borodach
Алексей27 писал(а):...+датчик холла сразу поле воздушного фильтра который регулирует подачу воздушной смеси.
Там не "датчик Холла", а датчик расхода воздуха - это совершенно разные вещи ... .

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Вс июн 12, 2011 23:40:47
Borodach
nik-as писал(а):Для начала не мешало бы изучить работу системы питания двигателя,
а потом уже браться за её переделку.
+1000 % ... .

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Пн июн 13, 2011 06:12:50
As
Что хочется сказать "по поводу"... На всех машинах, где стоит электробензонасос, это расходный материал. Заменять приходится регулярно, иногда - уже через несколько дней эксплуатации. Механический насос гораздо надёжнее, знаю много автовладельцев, которые просто не знают, как насос устроен и где он находится... Даже, если механический насос сломался - отремонтировать его не составляет труда, даже в полевых условиях. Попробуйте то же сделать с электрическим, если до ближайшей мастерской - десятки километров, да и сотовая связь "не берёт"... Наверное, и по этому тоже, те, кто любит выезжать "на природу", предпочитают дизеля или старые карбюраторные модели (которые уже трудно купить, но тем выше становится цена...).
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Пн июн 13, 2011 08:17:26
radio-kot
Aero писал(а): Интересно выслушать мысли по этой задумке..
Я от насоса подавал бензин на слив карбюратора - там обычно ставят жиклер 0.8 мм примерно, а магистраль слива подключал на вход карбюратора.
Задумка пожароопасная.
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Ср июн 15, 2011 21:43:43
Алексей27
As писал(а):Что хочется сказать "по поводу"... На всех машинах, где стоит электробензонасос, это расходный материал. Заменять приходится регулярно, иногда - уже через несколько дней эксплуатации. Механический насос гораздо надёжнее, знаю много автовладельцев, которые просто не знают, как насос устроен и где он находится... Даже, если механический насос сломался - отремонтировать его не составляет труда, даже в полевых условиях. Попробуйте то же сделать с электрическим, если до ближайшей мастерской - десятки километров, да и сотовая связь "не берёт"... Наверное, и по этому тоже, те, кто любит выезжать "на природу", предпочитают дизеля или старые карбюраторные модели (которые уже трудно купить, но тем выше становится цена...).
а вот это истинная правда на себе прочухал

да та что 5 шт насосов поменял.жду не дождусь что б кредит кончился,да скинуть ее к чертям.за...
Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Ср июн 15, 2011 21:49:32
Borodach
При поломке б\насоса доехал до дома с канистрой на багажнике. Бензин через трубку поступал в карбюратор самотёком, основная сложность была в креплении канистры ... .

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.
Добавлено: Чт июн 16, 2011 21:48:32
Borodach
Aero писал(а):1. ЭБН обеспечивает постоянный уровень бенза в поплавковой камере, это хорошо сказывается на работе двига в целом, даже позволяет разгонять авто с 20 км/час на 4 скорости без каких либо проблем со стороны двиг.
2. Заводить двиг будет гораздо лучше, не нужно будет маслать стартёром подолгу что б нагнать в поплавковую камеру достаточное количество бенза мех. бензонасосом.
3. И наконец комфорт езды гораздо больше с ЭБН.
Неужели такая сложная схемка будет ?

например банальный блок эппх, там же следит что то за оборотами двиг, при достижении определённых об. подаёт питание к клапану эппх. И таг же отключает его , сообразно оборотам.
Где-то я на это уже отвечал ... .
http://www.rlocman.ru/forum/showthread. ... 618&page=2