Страница 1 из 2

Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Чт май 12, 2011 23:48:41
Smith2011
Имеется табло от игрового автомата.
Стоят 555ир23.
Хоть убейте не пойму как сделать чтобы индикаторы показывали разные показания, тоесть когда я посылаю в вход (С) сигнал запись прописывается информация на все три регистра одинаковая (что логично по схеме).
Как устроен на данной схеме динамический режим?

Простите за мой кривой "русский" :)

Изображение

Изображение

Изображение
(посмотрел инет обычные к555ир23. Пристрою куда-нить) :)
Изображение

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 00:20:09
Smith2011
Почитал тут http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 23#p378490

Можно поподробнее и желательно попонятнее)

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 01:35:44
SII
Вы ошиблись вот в этом предположении:
когда я посылаю в вход (С) сигнал запись прописывается информация на все три регистра одинаковая (что логично по схеме)
.

Запись во все три регистра происходит одновременно, поскольку входы C у них объединены, однако это не означает, что в них записывается одинаковая информация.

Вспомните о том, что реальные схемы никогда не срабатывают мгновенно. В данном случае это означает, что, когда в регистр производится новая запись с его входов, на выходах ещё некоторое время сохраняются старые значения (существуют и специальные "двухтактные" регистры, где информация принимается, например, по фронту C, а на выход выдаётся по спаду, но ИР23, насколько помню, таковым не является). Однако, поскольку защёлкивание информации происходит во всех регистрах одновременно, получается, что самый левый (по схеме) регистр принимает новые данные откуда-то снаружи, средний регистр -- значения, до поступления C хранящиеся в левом регистре, а правый -- значения из среднего регистра. Таким образом, с каждым импульсом C данные сдвигаются слева направо. Чтобы зажечь нужным образом все три индикатора, надо сначала установить на входах значение для самого правого индикатора и подать C, потом -- для среднего и снова подать C, и, наконец, для левого и опять подать C. Если это делать быстро, глаз не успеет заметить, что данные для правого индикатора сначала появляются на левом, потом -- на среднем, и лишь в конце приползают на правый. Ну а если делать медленно, то это вполне будет заметно.

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 07:43:06
pyzhman
Smith2011 писал(а):Как устроен на данной схеме динамический режим?
Его здесь нет. Делаем так: на шине устанавливаем инфу для единиц, подаем строб С, далее ставим инфу для десятков, подаем строб С, и, наконец, ставим инфу для сотен и подаем строб С. Все быстро и аккуратно. Это в дополнение к SII.

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 10:53:13
Smith2011
Строб это просто "+" или какая-то пачка?

Можно наглядно увидеть (то есть медленно)?

Можете схемку накидать простенькую? :oops:

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 11:02:57
Stalker007
Smith2011 писал(а):Строб это просто "+" или какая-то пачка?
Это одиночный импульс 0-1-0.

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 11:03:44
pyzhman
Строб - это перепад напряжения с "0" на "1".
импульс 0-1-0.
Точнее 0-1.
Что увидеть?
Так у вас схема проще некуда. Если имеется ввиду строб, то любой генератор.

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 11:05:40
Smith2011
Управляется там нулем. В том то и дело когда я подаю 0 на "С" то в момент на всех трех отображается одно и тоже. :(

Или когда я касаюсь проводом на ноль из=-за дребезга проходит на все три? Или какая-то определенная длительность или скважность импульса должна быть?

Может есть схема готовая по аналогичной системе?

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 11:08:22
pyzhman
Smith2011 писал(а):из-за дребезга
поставьте уничтожитель дребезга.

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 11:12:42
Stalker007
SII писал(а):Вспомните о том, что реальные схемы никогда не срабатывают мгновенно. В данном случае это означает, что, когда в регистр производится новая запись с его входов, на выходах ещё некоторое время сохраняются старые значения
Я конечно на 100% не берусь утверждать, как именно эта м/с работает, но частенько по положительному фронту происходит запись с входов внутрь м/с, а по отрицательному меняется на выходе - на то, что было записано по положительному внутрь.

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 11:14:39
Smith2011
pyzh_man писал(а):
Smith2011 писал(а):из-за дребезга
поставьте уничтожитель дребезга.
Так в схеме есть емкость на землю.

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 11:17:30
pyzhman
Stalker007 писал(а):по отрицательному меняется на выходе - на то, что было записано по положительному внутрь.
Ошибаетесь.
Smith2011 писал(а):Так в схеме есть емкость на землю.
Это не то.

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 11:35:48
Jack_A
Зачем лезть в дебри схемотехники, имея, мягко скажем, очень начальные представления об цифровой электронике? Если в устройстве защелкивание идет по переднему, а отображение на выход - по заднему фронту , то это не потому, что "есть емкость на землю", а потому что там пара триггеров, включенных как "master-slave".
Люди доходчиво объяснили, как сделать правильную запись : взять нормальный генератор одиночного импульса, а не "тырк проводочком об землю", и подать инфу в указанной последовательности, и все будет работать. И как верно замечено, динамический режим тут и рядом не пробегал.

"Помогите, я взял вашу схему, а она не работает! Правда, я подал не 5В, а 220 от сети через утюг, а на выходе у меня не LED, а кофеварка."

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 11:50:20
Smith2011
Jack_A Вы на форуме для самоутверждения что-ли? Для чего форум? У меня есть вопрос - я задал, вы-же начинаете мне говорить о том что я профан, вместо того что-бы все рассказать понятным языком. Я далеко не чайник, но не занимался этим лет 20... Вот решил вспомнить и поностальгировать.
Есть у меня один знакомый из Минска и он тоже слегка на пафосе - все начинания жестко критикует. Вы все там такие? :(

2ALL Есть аналоги схем на ир23?

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 12:13:58
Stalker007
Возник вопрос.
Smith2011 вы уверены что на индикаторы постоянно подаётся + ?
Или он выведен на разъем от каждого индикатора отдельно и вы его просто нашли?

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 12:52:22
Psych
Тут регистр сразу же высталяет данные по положительному фронту (т.е. С=0,С=1). Кстати резистор я бы поставил килоом так 2-5, а конденсатор на 1 мкф; тогда дребезга почти не будет. Но и еще поставил бы резистор на килоом так 10 паралельно кондеру.

Даташит на забугорный если что ---- http://lib.chipdip.ru/204/DOC000204589.pdf

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 12:58:45
Stalker007
Psych писал(а):Тут регистр сразу же высталяет данные по положительному фронту
Значит динамическая индикация осуществляется по общим входам питания индикаторов. Должны быть выведены отдельно от каждого, иначе никак.

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 13:26:48
Psych
Судя по плате там никакой динамикой и не пахнет, просто тупо загоняются три цифры и усё)

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 13:28:58
Smith2011
Я специально пометил на схеме, что все индикаторы запитанны тупо на + все вместе.

Re: Индикатор на К555ИР23 - как он работает?

Добавлено: Пт май 13, 2011 13:38:26
Psych
А собственно что вас в данный момент не устраивает??