Страница 1 из 8
Генератор Клаппа.
Добавлено: Ср июн 15, 2011 20:19:10
Sh@dow
Добрый день.
Собираю генератор по такой схеме:
Проблема в том что частота сильно не совпадает с частотой по формуле 1/(2*pi*sqrt(L*c).
Вместо катушки я запаивал разные индуктивности и замерял частоту.Вот что получилось:
Индуктивность Частота Теоретическая
100uH 2,5MHz 7MHz
15uH 5MHz 18MHz
10uH 6.5MHz 23MHz
1uH 22MHz 71uH
Здесь я не брал в расчет емкость транзистора. (А какая она?)
Я так понимаю что дополнительно надо учесть емкость перехода база-эмиттер а она прибавляется к С1 а поскольку С1 последователен с С2 и С2=10pf то суммарная емкость контура не может превзойти 10pF.
Тогда все равно расхождение велико.
Питание должно быть 9V. У меня 7,5. Может поэтому?
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Ср июн 15, 2011 20:30:29
aen
Схема генератора должна выглядеть так и называться будет генератор Клаппа.
Генератор Колпица по такой схеме на практике очень плохо работает.
Емкости в нем нужно будет ставить намного больше межэлектродных емкостей, что выливается в несколько десятков, а то и сотен пикофарад. Что кстати у Вас и произошло. Конденсаторы Вы поставили маленькие и отсюда результат.
В генераторе Клаппа мы спокойно можем эти емкости сделать большими.

Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Ср июн 15, 2011 22:50:24
Sh@dow
Спасибо.
Завтра спаяю и подключу.
Вот только вопрос один.Можно ли кондер на 5pf и кутушку поменять местами? Просто у меня под эту схему плата разведена.Я вместо своего 1nf поставлю 5pf?
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Ср июн 15, 2011 22:53:34
aen
Можно конечно.
Вот в качестве примера гетеродин связного любительского приемника по такой схеме.

Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Пт июн 17, 2011 20:25:52
Sh@dow
Проверил сегодня схему.
Поставил индуктивность 1uH. Частота расчетная 77 MHz. Выдает 60MHz.
Непонятно вот что. Сигнал сматрю осциллографом c входом 1 мегаом. На выходе out нет сигнала а на коллекторе транзистора синус с частотой 60Mhz. На базе тоже синус. Тоесть транзистор открывается. А вот почему на эмиттере сигнала нет не пойму. Питание у меня 7,3 вольт.
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Пт июн 17, 2011 20:32:58
aen
Sh@dow писал(а):Сигнал сматрю осциллографом c входом 1 мегаом
А емкость входная какая у осциллографа?
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Пт июн 17, 2011 20:58:02
Sh@dow
11pF осциллограф
Щуп:
Attenuation Ratio: x10
Input Impedance: 10 MΩ, 15,5 pF
Bandwidth: 150 MHz
А как для такой схемы расчитать питание? Насколько помню для запуска нужно достаточное усиление.
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Сб июн 18, 2011 12:33:15
svic
Sh@dow писал(а):На выходе out нет сигнала а на коллекторе транзистора синус с частотой 60Mhz. На базе тоже синус.
Коллектор на землю через 1Н-100Н - обязательно! Не должно быть там ни какого синуса. Генерит у вас на питающих проводах, потому и частота какая попало. Кончик щупа осциллографа подключайте через резистор 1К-100К, будет чуток врать, зато на схему воздействие снизите.
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Сб июн 18, 2011 23:25:22
soll2
кончик щупа осциллографа лучше не через резистор, а через маленькую емкость 3-5пф, меньше влиять будет. Потом на частотах в сотни мегагерц очень сильно влияет емкость монтажа и игдуктивность выводов деталейю Так что если против расчета попал в 30% то еще повезло.

Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Пн июн 20, 2011 21:40:02
Sh@dow
При индуктивности 1uH частота 60MHz. Ставлю 10uH вобще колебяния отстутствуют и при 10 и при 100. В меньшую сторону при 100nH тоже отсутствуют.
Можен нарушается условие равенства коэффициентов усиления и фаз?
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Вт июн 21, 2011 11:09:09
aen
Sh@dow писал(а):При индуктивности 1uH частота 60MHz. Ставлю 10uH вобще колебяния отстутствуют
...
В меньшую сторону при 100nH тоже отсутствуют.
А емкости прежние оставили?
Не слишком ли вольно Вы со схемой обходитесь?
Емкости вверху мной были даны применительно к к Вашему варианту рассматриваемому в начале темы. При других индуктивностях и рабочих частотах емкости соответственно нужно выбрать другие.
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Вт июн 21, 2011 12:27:54
Sh@dow
>>А емкости прежние оставили?
Да
>>Не слишком ли вольно Вы со схемой обходитесь?
Да да. Я это уже понял.
>>Емкости вверху мной были даны применительно к к Вашему варианту рассматриваемому в начале темы. При других индуктивностях и рабочих частотах емкости соответственно нужно выбрать другие.
На основе каких критериях вы выбираете емкости для заданной частоты?
Я хочу сделать передатчик по такой схеме:
http://hem.passagen.se/communication/pic/fm_500.gif
Индуктивность катушки тут порядка 100nH. Емкость варикапа 30pF-25pF.
Моя плата не заработала я там плохую землю сделал. Я тогда решил собрать отдельно VCO и проверить. Выкинул варикап (см. первый пост).Частота у меня с катушкой получилась 66MHz. Я удивился это без варикапа. А с варикапом еще меньше будет.
Вы при выборе емкостей руководствовались условием равенства коэфициентов усиления и фаз?
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Вт июн 21, 2011 13:10:20
aen
Где Вы такую неграмотную схему нашли?
Для этих частот схема очень неудачная. ЗГ по этой схеме на этих частотах раскачивает очень уж маленькое напряжение на выходе.
Что там за транзистор нарисован?
Если уж и делать ЗГ по такой схеме, то он примерно так должен выглядеть.
Хотя лично я делать по такой схеме на частоту порядка 100 мгц не стал.
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Вт июн 21, 2011 13:19:34
Sh@dow
>>Где Вы такую неграмотную схему нашли?
http://hem.passagen.se/communication/fm_500.html
>>Что там за транзистор нарисован?
У автора указан транзистор BRF93A но как оказалось он известен под ником BFR93A
>>ЗГ по этой схеме на этих частотах раскачивает очень уж маленькое напряжение на выходе.
Простите а что такое ЗГ?
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Вт июн 21, 2011 13:36:03
aen
Вот и я про то, что если автор не может даже название транзистора правильно написать, то верить ему нельзя.
ЗГ это задающий генератор, т.е. то, что у Вас на первом транзисторе сделан.
Что Вы хотите сделать и каких параметров хотите добиться?
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Вт июн 21, 2011 14:15:10
Sh@dow
>>Что Вы хотите сделать и каких параметров хотите добиться?
Сделать радио передатчик на 80-108 MHz. С возможностью переключать частоту передачи. Мощность до 200mW. С цифровой частью у меня проблем нет а вот как подобрать vco на нужную частоту это проблема.
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Сб июн 25, 2011 16:45:39
digiandr
Проверил сегодня схему.
Поставил индуктивность 1uH. Частота расчетная 77 MHz. Выдает 60MHz.
Ну и какие проблемы? Это нормально, считай что попал пальцем в небо. Один виток отмотай и будет тебе щастье.
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Пн июн 27, 2011 13:32:20
Кот ПофиG
Алёша. писал(а):Генератор Колпица по такой схеме на практике очень плохо работает.
Почему?
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Чт июн 30, 2011 11:16:11
Sh@dow
Такой вопрос: когда в цепь генаратора вкключают варикап напряжение на него подается не напрямую а через резистор (на моей схеме 100к).
Почему нельзя подать напрямую?
Re: Генератор Колпитца с общим эммитером
Добавлено: Чт июн 30, 2011 11:23:31
svic
Потому, что туда-же на варикап поступает и ВЧ контура, если не поставить резюк, ВЧ уйдет в регулятор настройки и сдохнет...