Форум РадиоКот

Всегда мучил - зачем нужно заземление в схемах? (фактически я понимаю что это точка с нулевым потенциалом) но как вы ее выбираете? Вот например, самая простейшая схема - детекторного приемника - для чего там земля? Без нее не обойтись? Объясните плз))

PixelPhoto писал(а):Всегда мучил - зачем нужно заземление в схемах? (фактически я понимаю что это точка с нулевым потенциалом) но как вы ее выбираете? Вот например, самая простейшая схема - детекторного приемника - для чего там земля? Без нее не обойтись? Объясните плз))

Детекторный приёмник без заземления не заработает.

И почему же?

PixelPhoto писал(а):И почему же?

Надо чтобы ток протекал.
Если не будет протекать ток,как может что то заработать?Питания же нет у этого приёмника.

PixelPhoto писал(а):И почему же?

Антенна никогда не может состоять из одного провода.
Антенна, как и любой источник имеет два полюса. Вторым полюсом может быть например противовес или земля.
Противовес может быть неявный. Например в переносной рации со штыревой антенно противовесом может быть тело человека связанное со схемой через паразитные емкости. Качество такой антенны из за плохого противовеса невысокое.
Если приемник имеет сетевое питание, то сетевые провода тоже будут являться противовесом.
Можно заметить такую ситуации при приеме УКВ на штыревую антенну при слабом неуверенном приеме, что можно улучшить(ухудшить) прием меняя расположение сетевого шнура приемника.

Детекторный приемник черпает энергию только из эфира, поэтому для качественного приема нужна хорошая антенна. На длинных и средних волнах лучшая будет длинный провод, а второй конец антенны будет заземление.
Или антенна должна быть симметричная или рамочная или магнитная, что по сути тоже является разновидностью рамочной.
Тогда для работы заземление не нужно, а если оно и есть, то выполняет только защитное действие.

в схемах с питанием тоже есть земля

А Вы считаете, что в схеме с питанием нужна только плохая антенна.
В схемах с сетевых питанием вторым концом антенны является сеть переменного тока через паразитную емкость.
Она хотя и плохая земля, но все таки.
В переносных, как выше писал может быть тело человека через паразитную емкость.

земля иногда применяется для того чтобы током не ударило
(корпуса распределительных щитков в подьезде)

Ну а в схемах низковольтных для чего она тогда и как она выбирается?

А Вы читаете, что Вам пишут?
Вот чуть выше написано.

viewtopic.php?p=877534#p877534

Алёша. писал(а):Антенна никогда не может состоять из одного провода.
Антенна, как и любой источник имеет два полюса. Вторым полюсом может быть например противовес или земля.
Противовес может быть неявный. Например в переносной рации со штыревой антенно противовесом может быть тело человека связанное со схемой через паразитные емкости. Качество такой антенны из за плохого противовеса невысокое.
Если приемник имеет сетевое питание, то сетевые провода тоже будет являться противовесом.
Можно заметить такую ситуации при приеме УКВ на штыревую антенну при слабом неуверенном приеме, что можно улучшить(ухудшить) прием меняя расположение сетевого шнура приемника.

Детекторный приемник черпает энергию только из эфира, поэтому для качественного приема нужна хорошая антенна. На длинных и средних волнах лучшая будет длинный провод, а второй конец антенны будет заземление.
Или антенна должна быть симметричная или рамочная или магнитная, что по сути тоже является разновидностью рамочной.
Тогда для работы заземление не нужно, а если оно и есть, то выполняет только защитное действие.

PixelPhoto писал(а):Ну а в схемах низковольтных для чего она тогда и как она выбирается?

В этом случае это просто минусовый провод питания.

rmmp писал(а):В этом случае это просто минусовый провод питания.

Я так понял Вы имеете в виду не минусовый провод, а общий, то он здесь не при чем. Он к заземлению никакого прямого отношения не имеет. Они даже обозначаются по разному на схемах. Тем более, что этот провод будет минусовым, совсем необязательно.
Общий провод рисуется так а заземление так
Конечно в большинстве схем они соединены вместе, но все равно это разные точки схемы.
В принципе в том же детекторном приемнике они могут быть и не соединены.

aen, с антенной-то понятно, дет.приемник я просто в пример взял, во многих схемах можно увидеть землю, и мне очень не ясно для чего она и как выбирают точку в кот. ее ставят. Вот взгляните вложения, это просто схемы из инета для примера.

На вашей схеме не заземление, а общий провод схемы. Выше уже писал.
Общий провод, это точка относительно которой мерятся все напряжения в схеме. За общую точку теоретически можно взять любую точку схемы и относительно мерить все напряжения. От этого логика работы не изменится, но для удобства обычно за неё берут какой либо полюс питания или среднюю точку питания при двух полярном питании. Часто общий провод соединяют с корпусом устройства если он металлический, но и это не всегда.
Здесь еще можно почитать.
viewtopic.php?p=866061#p866061
Очень часто эту точку заземляют, но не всегда.

PixelPhoto писал(а):Макс, с антенной-то понятно, дет.приемник я просто в пример взял, во многих схемах можно увидеть землю, и мне очень не ясно для чего она и как выбирают точку в кот. ее ставят. Вот взгляните вложения, это просто схемы из инета для примера.

А где на этих схемах земля?

PixelPhoto писал(а): мне очень не ясно для чего она и как выбирают точку в кот. ее ставят.

Maks писал(а):За общую точку теоретически можно взять любую точку схемы

Вот хотя бы взять вашу вторую схему,
download/file.php?id=70895
то можно общей точкой сделать и другие точки схемы.
От этого в работе схемы ничего не измениться, но иногда это удобнее конструктивно или схемно.

Более-менее понятно, спасибо. Но все же остаются неясности - вот в первом файле, общий провод идет сразу за резистором. Для чего так нужно? Ток же по этой ветке не будет течь зачем она тогда вообще нужна?

PixelPhoto писал(а): в первом файле, общий провод идет сразу за резистором. Для чего так нужно? Ток же по этой ветке не будет течь зачем она тогда вообще нужна?

Как можно рассматривать только фрагмент схемы?
Если посмотреть схему полностью, то там вероятно на корпусе какой либо вывод питания питания и один конец резистора с ним соединен. Сажать на корпус какой либо вывод питания удобно во всех отношениях.
Так и делают при однополярном питании, если нет особых препятствий к этому.

PixelPhoto писал(а):Более-менее понятно, спасибо. Но все же остаются неясности - вот в первом файле, общий провод идет сразу за резистором. Для чего так нужно? Ток же по этой ветке не будет течь зачем она тогда вообще нужна?

Речь о файле с полевиком?
Не сразу за резистором общий провод,а один вывод резистора соединяется с минусом (или общим проводом).Этот резистор нужен для работы полевого транзистора.

aen, понятно. Спасибо всем за ответы и извините за дотошливость, столько неясностей по-первой, вы уж сами понимаете))