Форум РадиоКот

Расскажите пожалуйста... Как отличить один от другого и возможна ли замена одного источника на другой?

Источник тока одновременно является и источником напряжения, также как и источник напряжения является источником тока.

НадиК писал(а):Расскажите пожалуйста... Как отличить один от другого и возможна ли замена одного источника на другой?

Эти понятия чисто теоретические, на практике в чистом виде не существуют.
По эквивалентной схеме теоретически имеем.
1. Источник напряжения выдаёт напряжение и имеет нулевое внутреннее сопротивление
2. Источник тока выдаёт ток и имеет бесконечно большое внутреннее сопротивление.

Может лучше так:
Источник тока выдает одинаковый ток при любом напряжении.
Похож на конденсатор с бесконечной емкостью.
Источник напряжения выдает одинаковое напряжение при любом токе.
Похож на аккумулятор с бесконечной емкостью.

НадиК писал(а): Как отличить один от другого и возможна ли замена одного источника на другой?

Нужно менять сопротивление нагрузки - если напряжение остается постоянным это источник напряжения, если ток не меняется - значит источник тока.

НадиК писал(а): возможна ли замена одного источника на другой?

Бывает можно, бывает нет.

Rokl писал(а):

aen писал(а):

Так наглядней.

Rokl писал(а):Может лучше так:

Источник тока ...
Похож на конденсатор с бесконечной емкостью.

Источник напряжения ...
Похож на аккумулятор с бесконечной емкостью.

И первое и второе БРЕД.

Флудим? Сказано же:

aen писал(а):Эти понятия чисто теоретические, на практике в чистом виде не существуют.
По эквивалентной схеме теоретически имеем.
1. Источник напряжения выдаёт напряжение и имеет нулевое внутреннее сопротивление
2. Источник тока выдаёт ток и имеет бесконечно большое внутреннее сопротивление.

Дословно из учебника ТОЭ:

1. К источникам ЭДС обычно относят источники электромагнитной энергии, в которых ЭДС е не зависит или практически не зависит от тока, идущего от источника в приёмник, и внутреннее сопротивление rвн которых мало...
2. К источникам тока обычно относят источники электромагнитной энергии, в которых ток не зависит или практически не зависит от напряжения u, которое создаётся источником на зажимах приёмника. Предполагается, что источник тока имеет достаточно малую внутреннюю проводимость gвн...

В случаях, указанных aen, речь идёт об идеальных источниках. В практических расчётах часто применяется преобразование источников тока в эквивалентные источники ЭДС и обратно.

За подробностями, кому лень заглянуть в учебник ТОЭ, прошу сюда: http://www.toehelp.ru

aen, замечание: напряжение и ЭДС немного разные вещи, и в данном случае у нас речь идёт не об источниках напряжения (напряжение создаётся на нагрузке, при протекании в ней тока), а именно об источниках ЭДС.

мышонок писал(а): aen, замечание: напряжение и ЭДС немного разные вещи, и в данном случае у нас речь идёт не об источниках напряжения (напряжение создаётся на нагрузке, при протекании в ней тока), а именно об источниках ЭДС.

Виноват. Выразился конечно неправильно.
Принимается.

Я все правильно понял:

батарейка больше похожа на источник тока (внутреннее сопротивление - сопротивление электролита большое)

генератор - это больше источник ЭДС?

При разных условиях - по-разному. Батарейка при небольших токах, в её обычном применении, является скорее источником напряжения. При больших токах через неё начинает сказываться внутреннее сопротивление и она может служить источником тока. Этим часто пользуются китайцы, делая светодиодные фонарики без нагрузочного сопротивления и светодиоды не сгорают только потому, что внутреннее сопротивление батарейки ограничивает ток.

что-то все равно не ясно

Вот возьмем батарейку например и подключим к ней переменное сопротивление, то при изменении его величины будет меняться ток или напряжение - как это определять для всех источников питания - генераторов, фотоэлементов и т. д. ?

Меняться будут и ток и напряжение, т.к. идеальных элементов не существует. Как выше сказала Светлана - батарейка при малых токах нагрузки - источник напряжения, а при больших - источник тока. Рассматривать подобные вещи можно довольно просто (относительно) - если сопротивление нагрузки хотя бы раз в 10 больше внутреннего сопротивления источника, то можно считать его источником напряжения. Если меньше - источником тока. Данные допущения можно рассмотреть нагляднее при помощи закона Ома для полной цепи.

Короче, в источниках напряжения - стабилизируется напряжение, а ток меняется в зависимости от нагрузки. В источниках тока стабилизируется ток, а напряжение может меняться в зависимости от нагрузки.

Если это теоретический вопрос, то ответ такой.

Источник ЭДС (идеальный источник напряжения) — двухполюсник, напряжение на зажимах которого постоянно (не зависит от тока в цепи). Идеальный источник напряжения (источник ЭДС) является физической абстракцией, то есть подобное устройство не может существовать. Если допустить существование такого устройства, то ток I, протекающий через него, стремился бы к бесконечности при подключении нагрузки, сопротивление RH которой стремится к нулю. Но при этом получается, что мощность источника ЭДС также стремится к бесконечности, так как P = EI. Но это невозможно, по той причине, что мощность любого источника энергии конечна.
____________________________

Исто́чник то́ка (также генератор тока) — двухполюсник, который создаёт ток не зависящий от сопротивления нагрузки, к которой он присоединён.
В чистом виде источник тока физически не реализуем, но концепция генератора тока используется для представления реальных электронных компонентов в виде эквивалентных схем.

А это так на практике.

Света писал(а):При разных условиях - по-разному. Батарейка при небольших токах, в её обычном применении, является скорее источником напряжения. При больших токах через неё начинает сказываться внутреннее сопротивление и она может служить источником тока. Этим часто пользуются китайцы, делая светодиодные фонарики без нагрузочного сопротивления и светодиоды не сгорают только потому, что внутреннее сопротивление батарейки ограничивает ток.

Источник напряжения, как уже было сказано, поддерживает напряжение постоянным вне зависимости от тока нагрузки. Источник тока меняет напряжение на выходе так, чтобы через нагрузку тек требуемый ток.

Идеальный источник напряжения может выдать любой ток, вплоть до бесконечного. Идеальный источник тока может поднять выходное напряжение как угодно высоко для обеспечения нужного тока, вплоть до бесконечности.

Пример: пусть у нас есть два резистора - 10 и 100 Ом.

Если мы подключим их по отдельности к источнику напряжения с выходным напряжением, ну, скажем, 12В, то напряжение на них будет одинаково, но через резистор 10 Ом будет течь ток 1.2А, а через резистор 100 Ом 0.12А. Источник напряжения поддерживает напряжение потоянным, при этом через каждый резистор течет свой ток.

Если подключить их по отдельности к источнику тока, ну, например, 12А, то на резисторе 10 Ом источник установит напряжение 120В, а на резисторе 100 Ом 1200В. При этом через них будет течь одинаковый ток.

На практике источник тока обычно делается из управляемого обратной связью источника напряжения.