Страница 1 из 2

Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжения

Добавлено: Пн авг 08, 2011 20:32:59
s0me0ne
Добрый день, соучастники!
Я к вам с просьбой поругать схемку. Я микроконтроллерщик, в аналоговой электронике вообще чайник. А тут понадобилось сделать в машине дополнительную розетку прикуривателя с питанием прямо от АКБ, но чтобы потребители отключались при просадке напряжения АКБ ниже 12В (чтобы завестись можно было, если что). Набросал схемку, собрал - работает :shock: Но учитывая, что mosfet-ов раньше вообще в руках не держал - решил посоветоваться, всё ли так сделал. Питание в нормальном состоянии - 13-13.5 В. Делитель в реальной схеме получился с другими значениями путём экспериментов :)
protect.png
(8 КБ) 919 скачиваний

Собственно, вопросы:
1. R4 нужен вообще? Я его из какой-то схемы стащил вместе с мосфетом.
2. Обвязка конденсаторами после 7805 обязательна? А до неё надо что-нибудь добавить? В питании я вообще чайник :(
3. Мосфет при реальной нагрузке (3.5 А) греется где-то до 60-70 градусов по моим ощущениям. Теоретически ток через него может быть до 5 А, больше уже вряд ли. Надо его на радиатор сажать? Или предусмотреть на плате побольше меди с его стороны и припаять его туда - достаточно будет?
4. Без нагрузки схема кушает 3.5 мА. При ёмкости АКБ 72 А*ч это несерьёзно, но всё равно - может стОит предусмотреть отключение схемы при отсутствии нагрузки? Может, ткнёте носом в готовые решения на эту тему?
Заранее спасибо всем, кто находит время на просвещение чайников :beer:

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Пн авг 08, 2011 21:04:17
Телекот
R4 в вашей схеме не нужен. Можно оставить только электролит. Радиатор можно поставить хуже не будет.
Зачем такой мощный стабилизатор, достаточно 78L05. Параллельно выходу желательно поставить диод, катодом на плюс.
У вас конденсаторы на схеме не правильно подключены, их надо на минус.

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Пн авг 08, 2011 21:12:32
s0me0ne
Спасибо!
Да, с конденсаторами я на схеме налажал, на макетной плате правильно стоят, проверил :))
Если не трудно - объясните, зачем диод, не врубаюсь :)

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Пн авг 08, 2011 21:19:05
Borodach
Наверное для работы с индуктивными нагрузками ... . :)

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Пн авг 08, 2011 21:28:46
s0me0ne
Аааа, дошло. Просто Телекот написал "параллельно выходу", я подумал, что имеется ввиду выход 78L05 и долго тупил :))
Автоматическое отключение при отсутствии нагрузки не стОит делать, как вы считаете?

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Пн авг 08, 2011 21:38:16
Borodach
Если будет потреблять минимальный ток, то можно оставить как есть ... . :)

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Пн авг 08, 2011 23:09:08
Телекот
Да к стати схему можно упростить.
Изображение

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Пн авг 08, 2011 23:33:32
s0me0ne
Да, я посмотрел-пооблизывался на всякие детекторы-супервайзеры, но её ещё в наличии найти надо, а LM2903 в столе лежали :))

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Вт авг 09, 2011 01:25:58
Телекот
Часто стоят в телевизорах возле проца, особливо в старых, типа KIA7042.

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Вт авг 09, 2011 10:07:58
Соник
А гистерезиса нет. Получится мультивибратор :dont_know:

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Вт авг 09, 2011 10:35:49
Телекот
Гистерезис можно добавить, всего 1 резистор.

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Вт авг 09, 2011 10:52:49
Леонид Иванович
Можно сделать на базе этого: http://digit-el.com/files/circuits/accoff/accoff.html

Изображение

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Вт авг 09, 2011 11:07:11
Соник
Телекот писал(а):Гистерезис можно добавить, всего 1 резистор.

Почему 1? 2 резистора?
Ничегонеработает писал(а):Можно сделать на базе этого:

Я так и не понял за счёт чего там избавились от "генератора" :dont_know:

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Вт авг 09, 2011 20:31:24
Телекот
Почему два резистора, один с выхода микросхемки на вход, и всё.
По второму варианту есть недостаток P- канальный транзистор, большое сопротивление и большая цена.

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Вт авг 09, 2011 21:38:34
Соник
Между 1 и 2 ножками LM2903? Какой номинал ставить?

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Ср авг 10, 2011 01:17:59
Кот_Баюн
Смотрите даташит на мосфет! Максимальное напряжение затвора +/-20В. Чтобы транзистор полностью открыть на затвор нужно подать минимум 10В. Так как транзистор не полностью открыт, то он имеет относительно высокое сопротивление, поэтому и сильно греется. Стоит попробовать завести машину через этот полевик и он рванёт))))
http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... rf3704.pdf
В мосфете стоит обратный диод, что с ним случится когда будет ити подзаряд аккумулятора?)))

Автор темы полностью думает отключать полевиком аккумулятор от ботровой сети? :)))
И почему бы не использовать оптопару для управления полевиком?(на всякий случай)

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Ср авг 10, 2011 01:31:33
s0me0ne
И мысли не было отключить аккум :))
Мне надо нагрузку отключить пятиамперную, подключённую через отдельную розетку прикуривателя
Отключать аккум в произвольный момент на современных машинах вообще занятие довольно опасное
А чего ему вдруг рвануть - при заводе 14 вольт в бортовой сети
На затворе примерно 12 В, должен открываться полностью. Кстати, как это проверить? :)

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Ср авг 10, 2011 02:32:57
Кот_Баюн
s0me0ne писал(а):И мысли не было отключить аккум :))
Мне надо нагрузку отключить пятиамперную, подключённую через отдельную розетку прикуривателя
Отключать аккум в произвольный момент на современных машинах вообще занятие довольно опасное
А чего ему вдруг рвануть - при заводе 14 вольт в бортовой сети
На затворе примерно 12 В, должен открываться полностью. Кстати, как это проверить? :)

При запуске происходит прыжок тока - стартер крутит коленвал(или связаный с ним вал) двигателя. Ток как Вы понимаете 10-ки Ампер, а пиковое значение - ещё больше.
Проветить на сколько открыт транзистор можно измерив напряжение между истоком и стоком. По закону Ома для участка цепи найти сопротивление ключа(разделить измеренное напряжение на ток через полевик). Из даташита максимальная рассеиваемая мощность на ключе грубо 60Вт(каких именно Вт не понятно, т.к. есть китайские ваты :))) ).
Закон Ома для участка цепи: I=U/R;
Формула мощности P=U*I=I*I*R.

Так как полевик N-канальный, он открывается на любое напряжение не равное нулю. Роль резистора R3 не совсем обычная, а R4 можно вообще убрать.

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Ср авг 10, 2011 08:25:41
s0me0ne
Кот_Баюн писал(а):При запуске происходит прыжок тока - стартер крутит коленвал(или связаный с ним вал) двигателя. Ток как Вы понимаете 10-ки Ампер, а пиковое значение - ещё больше.


Так он в цепи стартера проходит. В машине во время старта подключён десяток потребителей, которым 110 А смертельны (ага, у меня 1.4 кВт стартер :))). Та же магнитола. Ничего, живёт :))

Проветить на сколько открыт транзистор можно измерив напряжение между истоком и стоком. По закону Ома для участка цепи найти сопротивление ключа(разделить измеренное напряжение на ток через полевик). Из даташита максимальная рассеиваемая мощность на ключе грубо 60Вт(каких именно Вт не понятно, т.к. есть китайские ваты :))) ).
Закон Ома для участка цепи: I=U/R;
Формула мощности P=U*I=I*I*R.


Попробую померить, но от 12-то вольт он по-любому должен открываться?

Так как полевик N-канальный, он открывается на любое напряжение не равное нулю. Роль резистора R3 не совсем обычная, а R4 можно вообще убрать.


Я долго курил над R3 и решил, что он ограничивает ток через компаратор. Хотя до сих пор не знаю, прав ли я.

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Добавлено: Ср авг 10, 2011 09:51:22
Соник
R4 ограничивает ток заряда затвора полевика. А R3 я сам не знаю зачем :dont_know: