Форум РадиоКот

Помогите, пожалуйста, починить усилитель Амфитон-У-101-1.

Хронология действий такова:
1) После покупки усилитель включался (светодиод защиты отключался как положено), один канал играл, но очень тихо, второй канал молчал. История аппарата покрыта мраком, но говорили что не пользовались лет 5-7, перед закладкой в гараж он работал, в ремонте не был. По факту - крышку явно снимали, но все платы не имею следов ни постороннего вмешательства, ни откручивания (на болтиках заводская краска).

2) Что сделал:
- Заменил все электролитические конденсаторы (полярные и неполярные), и пару пленочных (красные "флажки" по 36 пФ, на платах усилителей мощности).

- По пути прозванивал попадающиеся под руку транзисторы, в основном без выпаивания, выпаял только 2 подозрительных, прозвонил, проверил коэффициент усиления мультиметром, запаял обратно (в блоках усилителей мощности прозвонил абсолютно все транзисторы).

- Из проблемных деталей нашел два подгоревших R36 по 0,5Вт на платах усилителей мощности, но свои 1,1Ом они держат.

После вышеуказанных действий, аппарат собрал, включил:
- всё так же загорелся и потух светодиод защиты;
- начал работать второй канал;
- звук стал значительно громче, но не выше уровня где-то 0,5Вт (в качестве нагрузки: 2 динамика по 8Ом, 0,5Вт), слышен периодический треск/хрип/шум;
- стал слышен сильный "фон" в обоих каналах;
- отпаял провода идущие к усилителям мощности, подал сигнал напрямую на усилители, "фона" нет, но звук всё такой же тихий, постороннего шума не слышно;
- напряжения на усилителях мощности в норме - 34В и 33,9В, т.е. в порядке;
- постоянное напряжение на выходах левого и правого канала: по 0,04-0,05В, тоже в норме.

Подскажите куда дальше копать?
1) Касательно "фона" - где скорее всего проблема, в блоке корректирующих усилителей, или в блоке управления? Могут ли с такими симптомами выйти из строя ОУ в блоке корректирующих усилителей?

2) Касательно тихого звука - думаю, что нужно будет методом выпаивания и проверки пройти по платам усилителей мощности, но может кто подскажет как локализовать проблему, и не тратить время зря?


P.S. Начинка данного усилителя (по всей видимости это усилитель первой группы сложности, хотя в инструкции к Амфитон А1-01 пишут "высшей группы", так что вопрос открыт) практически 1:1 повторяет следующие модели:
- Амфитон-У-101, и разновидности;
- Амфитон А1-01, и разновидности;
- Амфитон 25у-101с;
- Амфитон AJ-01-У.

Предложения выбросить, или заменить начинку на интегральную - не принимаются. Мне интересно починить и послушать как звучал Амфитон, а позже - интересно заменить все транзисторы на иностранные аналоги, и послушать разницу.

Наиболее близкая схема:
http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php?attachmentid=26919&d=1202415938

кт 361 на нем есть? они скорей всего и борохлят

Да, есть по одному кт361 в усилителях мощности, если не ошибаюсь - в узле защиты трензисторов от перегрузки по току.
Проверю путем замены, о результатах отпишусь.

Если я спрошу есть у тебя осциллограф и генератор звуковой частоты - каков будет ответ?
Посмотри эта схема по качеству не лучше?

К сожалению нет ни генератора, ни осциллографа, и взять негде... За схему спасибо, я её тоже нашел, видимо приложенная мной схема собрана их двух этих.

Времени было не много, только освободился, но успел пройтись по указанным на схеме напряжениям в контрольных точках. Нашел, что в одном из каналов темброблока (схема А3, транзистор V2) на полевике КП303Е не 3,9В, как положено, и не 3,4В, как по факту во втором канале, а 2,5В. В понедельник вечером думаю заменить данный полевик, и прозвонить обязку, может фон и исчезнет.

Думаю сначала устранить фон, после заняться усилителями мощности. Кстати, к сожалению, на схеме УМ нет контрольных напряжений...

Вчера поменял V1 (КП303Е) в темброблоке на BF245C, а также выпаял, прозвонил и проверил коэф.усиления окружающих его V3 (КТ3107) и V4 (КТ3102). С ними полный порядок, да и как я понял от них зависит скорее баланс. В общем, буду искать дальше.

Есть мысль что, фон и слабый звук из-за обрыва сигнальной земли. Проверьте пайки, подозрительные пропаяйте. Лежание в гараже могло сделать свое дело...

Подключил напрямую предварительный усилитель к усилителю мощности - фона нет, предварительный усилитель играет отлично (также слушал через наушники)!

Пропаял всю плату, на которой размещена регулировка громкости - толку нет.

Заметил особенность, если все блоки в сборе - есть фон, начинаю воспроизводить музыку - фон исчезает, и снова появляется только с 2-х секундной паузой после остановки воспроизведения.
Кстати, фон не монотонный, он то громче, то тише.

Итого:
- предварительный исключаем из списка подозреваемых;
- усилители мощности не фонят, но воспроизводят звук очень тихо (0,5Вт и 8Ом динамики не перегружают), один из УМ вносит в звук "шорохи".
- фон вносит темброблок, он же блок управления - где искать причину пока не ясно...

По поводу УМ:
1) Наиболее близкая схема УМ вот:
http://monitor.net.ru/forum/files/amfiton__101s_908.rar

2) Разница в напряжениях:
- вместо 21В - 31,5В;
- соответственно выше и остальные напряжения.
Обратите внимание, опечатка в наименовании VT12 - там КТ814.

3) Прошел по контрольным точкам обоих УМ, все напряжения соответствуют указанным на схеме (с пропорциональным увеличением, кому интересно - отсканирую свои записи на бумаге). Но при проверке предпоследнего транзистора замкнул коллектор и эмиттер КТ814, данный канал замолчал, появилось гудение, КТ818 начал греться. В итоге оставшийся вечер пытался вернуть работоспособность железке.
Итого:
- сгорел КТ818ВМ (его до меня явно меняли, т.к. кроме следов пайки, остальные транзисторы с буквами ГМ);
- прихватил с собой КТ815Г;
- вместо КТ818 поставил MJ2955;
- заменил КТ814Г на аналогичный, и на всякий пожарный заменил КТ503Е в обвязке КТ814;
- после запуска УМ переменным резистором выставил постоянное напряжение на выходе 0,02В.
В общем, обошлось малой кровью, плата УМ работает как до замыкания.

4) Переткнул шнур из разъема МФ в разъем Тюнер, звук стал громче, 0,5Втх8Ом динамики орут и дребезжат, но субъективно мне кажется что на выхоже не более 5Вт. Фон остался.

Завтра, т.е. уже сегодня, попробую подключить нормальные колонки, послушаю, может это и есть обещанные 25Вт на канал, а я зря УМ мучаю...

P.S. Также в планах заменить КТ819 на 2N3055, и разобраться как выставить ток покоя 50-100мА.

Переткнул шнур из разъема МФ в разъем Тюнер, звук стал громче, 0,5Втх8Ом динамики орут и дребезжат, но субъективно мне кажется что на выхоже не более 5Вт.

Вы бы нормальную акустику подключили и замерили амплитуду сигнала, вычислили мощность, а то субъективно это конечно хорошо, но не точно. Сигнал на вход поступает с достаточной амплитудой? Кстати вы наверно не знаете, что у динамика, тоже есть эффект насыщения, когда свыше определенной мощности, давление очень слабо увеличивается? Прочитал в книге Сергея Батя (любительские громкоговорители, часть правда какая не помню).

Подключил усилок к нормальным 6 Ом колонкам (wharfedale diamond 9.1), и без измерений слышно, что с УМ порядок.

Остались следующие проблемы:
- фон, который появляется серез 1-2 сек после отключения входного сигнала (кстати говоря, теперь стало слышно, что он не меняется при прикосновении к корпусу, а усиливается только при прикосновении к ручке громкости);
- выставить ток покоя - регулировка R18, замеры видимо на R32 и R33...

Видимо из-за замены КТ818 на MJ2955 - радиатор данного канала заметно теплый, когда радиатор второго канала - холодный, и изменение тока покоя при помощи R18 только увеличивает нагрев. Заменил КТ819ГМ в горевшем канале на 2N3055 - теперь радиатор такой же прохладный, как и у другого канала.

Кстати, заметил, что даже при "0"-м положении ручки громкости хорошо слышна музыка, попробую выпаять переменный резистор ручки громкости, и прозвонить. Мне кажется в нем могла отпасть "земля".

Фон не монотонный, как бы наплывами, фон+треск...

Да стоит все регуляторы проверить и кнопки, тоже частая болезнь старых аппаратов, правильно копаете.

Выставил ток покоя 90-100мА в каждом канале.

Касательно фона в темброблоке - прикосновение пинцетом к базе транзистора V6 платы А3 (темброблок) полностью устраняет фон в канале. На что это может указывать?

Земенил V6 (с коэф. 465) на транзистор с коэф.520, а потом на транзистор с коэф.250 - фон остался. Но при транзисторе с коэф.250 кажется стал тише. Вернул на место родной транзистор.

Некогда было написать раньше. В общем, усилитель отремонтирован, выставлен "0" постоянки на выходе (реально 0,0000В до 0,0040В), настроен ток покоя 50-53мА - на слух посторонних звуков нет на любой громкости (слушал как музыку, так и тестовые диски).

В итоге :
- заменил все электролиты на не музыкальный импорт, по питанию 5 шт по 2200мФ заменил на 5шт 3300мФ, не вижу смысла в таком усилителе гнаться за 10000мФ в плече, бас и так достаточно резкий и глубокий;
- заменил все красные круглые пленочные конденсаторы на современный импорт;
- выходные транзисторы заменил: КТ818ГМ на MJ2955, КТ819ГМ на 2N3055;
- заменил все 4 подстроечных резистора в УМ на многооборотные импортные;
- заменил шнур на новый, с более крупным сечением и евро розеткой;
- проверил все точки соединения "земли", пропаял развалившуюся пайку контактов 5-ти штырьковых DIN гнезд входа УП;
- переменные резисторы громкости, баланса и частот - не нашел на рынке, поэтому смазал силиконом и отложил до лучших времен.

В планах:
- заменить переменные резисторы, ибо громкость и баланс немного шелестят при прокручивании;
- заменить кнопку включения;
- заменить реле.

Всем спасибо за помощь.

уважаемые мастера, помогите пожалуйста.
работал у меня такой усилитель на отлично, все было хорошо. но как бывает- загорелась перегрузка, шум, скрип и никакого звука разобрал, сразу же прозвонил все транзисторы. оказалось пара КТ818Г и КТ819Г были пробиты, начал проверять остальные, оказался еще и КТ 814 тоже пробит побежал в магазин купил умершие запчасти, заменил. все проверил,вроде норм. включил, а перегрузка так и горит и нет звука подскажите в чем может быть проблема и где искать решение . за ранее спасибо!!!!

На плате защиты меняли кондеры на новые? Не забывайте что там один электролит а второй неполярник. Реле как себя чувствует? Возможно нужно его вскрыть и прочистить контакты.

за 5 лет уже ни кто ни чего не чувствует.

Проблемы с Амфом 101 у многих, так что совет будет полезен всем. Их еще в гаражах и кладовках делать не переделать.

Ветке нужно жить а не засыхать.

Шура77 писал(а):Проблемы с Амфом 101 у многих, так что совет будет полезен всем.

..эмм..а какой именно..?..и где здесь "совет"..?

Шура77 писал(а):Их еще в гаражах и кладовках делать не переделать.

..вот и чудненько - прямиком из гаража - и в помойку, там им самое место.. ..ибо это одно сплошное недоразумение..

Шура77 писал(а):Ветке нужно жить а не засыхать.

.."ожившие мертвецы", сезон 2019г...

Тут давно висит тема "методика ремонта УМЗЧ", она общедоступна и довольно универсальна. Нет смысла по каждому аппарату поддерживать технически неграмотные темы, они создают только хаос.
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3633788#p3633788"]

Шура77 писал(а):Проблемы с Амфом 101 у многих, так что совет будет полезен всем.

..эмм..а какой именно..?..и где здесь "совет"..?[/uquote]Совет поменять литы в защите при горящей перегрузке.