Форум РадиоКот

Всем привет!
Хочу сделать драйвер для 10 1-Вт светодиодов на 350 мА на VIPer22. В аппнотах схемы позволяют подключать только до 8 светодиодов.
Набросал схемку:


Как рассчитать элементы R3, R14, R11 C9, R12 C10? Ни в аппнотах, ни в ДШ ничего про них нет. Что-то нигде не могу найти ничего про них.

Для начала - сожми картинку. Ну в падлу же дергать горизонтальную прокрутку!
А так, номиналы - из здравого смысла R3 - ограничивает ток через транзистор оптрона, R14 - через фотодиод оптрона. Выбирай, исходя из требований по току для FB и допустимому току через фототранзистор, так же для фотодиода.Остальные цепи - частотнозависимая ОС, типа интегратора, то бишь помехоподавляющие цепочки ИМХО так.
Немного странно объединены выходы компаратора даташит не курил подробно, но сомнения есть Да и не совсем понятно их назначение. Ну по току защита ладно, а вот с напряжением...

Картинку уменьшил
Про R3 я уже понял, а вот про R14 я прочитал, что он определяет какую-то там крутизну характеристики, да и номиналы прога предлагает несколько сот Ом а не килоом, т. е. в статическом режиме там был бы ток 40...50 мА. Так что тут не все так просто...

serg_ns писал(а):Остальные цепи - частотнозависимая ОС

Где-то читал, что эта цепочка рассчитывается на основе нулей и полюсов передаточной функции, а как все это найти и рассчитать? Я ТАУ плохо учил , жутко жалею теперь об этом Так пригодилось бы и по работе, и по жизни...

serg_ns писал(а):Немного странно объединены выходы компаратора

Он с открытым коллектором (и на схеме это показано), так что все норм А назначение - верхний ограничивает напряжение, чтобы БП не разнесло при обрыве нагрузки, а нижний стабилизирует ток (основной). Порог ограничения 38 В, т. е., если светодиоды в норме, то на 10 штуках около 36 В и ограничение напряжения не работает, а стабилизируется ток 0,35 А

А назначение - верхний ограничивает напряжение, чтобы БП не разнесло при обрыве нагрузки

Так 431 вроде для стабилизации напряжения и служит...

а нижний стабилизирует ток (основной)

Насколько я понимаю принцип работы компаратора он не стабилизирует, а вырубает блок, при превышении тока, затыкая светодиод оптрона.

serg_ns писал(а):Так 431 вроде для стабилизации напряжения и служит...

А ОС по току с чего заводить тогда?

serg_ns писал(а):Насколько я понимаю принцип работы компаратора он не стабилизирует, а вырубает блок, при превышении тока, затыкая светодиод оптрона.

Стабилизирует стабилизатор А компаратор - звено в цепи ОС по току, так же как и 431 в стандартном БП с выходом по напряжению - 431 - это ведь тоже компаратор - когда напруга на выходе чуть привысила заданное напряжение, приведенное к 2,5 В, ТЛ431 открывается и пропускает ток через светодиод оптрона, он светит на транзистор и понеслось... (это в стандартной схеме). В этой схеме нужна ОС по току. ТЛ431 для этого не подойдет, т. к. у нее порог 2,5 В=> нужен большой резистор-датчик тока=>греется=>падает КПД. Поэтому в этой схеме 431 только как ИОН для компараторов, а компараторы выполняют ту же функцию, что и ТЛ431 в стандартной конфигурации, только они объединены по схеме "монтажное ИЛИ".

Как ИОН, 431 служит только(!) для верхнего (по схеме) компаратора. Нижний (компаратор тока) просто привязан к падению напряжения на резисторе R10. Т.о., напряжение в 36В( или сколько там надо ) может обеспечивать 431, а вот защиту по току компаратор.
Но и такая (приведенная схема) имеет место быть просто, ИМХО, усложнена она не очень оправданно.

А куда 2-й компаратор из ЛМки девать? Отпилить половинку штоль?

а не может цепь r8,r9 DA3.1 - быть защитой от перенапряжения выхода ?

было бы не плохо озвучить их номиналы..

sa-ta писал(а): не может цепь r8,r9 DA3.1 - быть защитой от перенапряжения выхода ?

Так она для этого и стоит))

sa-ta писал(а):было бы не плохо озвучить их номиналы..

ОУ запитан от ТЛ431 напряжением 5 В, датчик тока увеличен до 0,5 Ом.

Собираюсь паять макет, сегодня детали купил))

aam писал(а):Собираюсь паять макет, сегодня детали купил))

очень ждем результата..

Кароче, результаты...
Спаял макет, схема щас такая:


Первое включение обошлось без пиротехнических эффектов. На ХХ держит 38,9 В. Нагрузку пробовал разную: 80, 90 и 100 Ом. Ток при всем при этом 0,35 А. Вот осциллограммы запуска:


Как видно, перерегулирования нет.

Подрубил 10 светиков - светят ярко
Для начала вроде неплохо Если не считать того, что ВИПер за 2 минуты нагревается где-то до 40 градусов
Вот с этим что делать? Пока на ум приходит только наклеить на нее термоклеем П-образную пластинку из алюминия. Или так прокатит?

Если и дальше не греется выше 40, то и фиг с ней:) А так, обычно рекомендуют делать площадку из фольги побольше под выводами сток/исток, она и служит теплоотводом.

Щас микруха стоит в панельке на макетке, на плате конечно панельки не будет, но будет закрытый корпус. Уж больно быстро она теплеет... ВИПер софт пишет, что микруха разогреется 67 градусов (765 мВт - нехило!) Очень это фигово?

Да не очень хотя не айс, конечно.

В общем, включил на пол часа - VIPer горячий, так что палец больно, пластина со светодиодами тоже такая же...
Супрессор, кстати, холодный, причем как с RC-цепочкой, так и без нее.
Замерил КПД - 83% (выкину индикаторный светодиодик - будет 85%), коэффициент мощности 0,61.
НО! Обнаружилась одна неприятность - БП срет в эфир (или в сеть?) так, что на канале "Россия 2" идет снег при работающем БП. Такая тема у меня уже была с ЭПРА для ЛДС на IR2166, проблему так и не решил там. Первая мысль - БП так гадит из-зп того, сто спаян на макетке, но провода там не очень уж длинные... Перед этим паял БП на TOP245 - такого не было, но там вроде какая-то технология по завалке фронтов, а в VIPer22 ХЗ что есть...
Что делать?

aam писал(а):... на канале "Россия 2" идет снег при работающем БП. ...
Что делать?

Демпфирующая RC-цепочка параллельно VD4. Сетевой шнур пропустить (2-3 витка) через ферритовое кольцо. И, еcс-но, разводка платы влияет.
PS. 19 Вт для Viper22 - имхо многовато.

Ещё поверх трансформатора - кольцо из медной фольги, припаять на землю.

wim писал(а):Демпфирующая RC-цепочка параллельно VD4.

Как рассчитать?

wim писал(а):Сетевой шнур пропустить (2-3 витка) через ферритовое кольцо.

У меня не то что "шнур через кольцо 2-3 витка" у меня там дроссель двухобмоточный на 25 мГн - так что эта версия отпадает сразу.

wim писал(а):И, еcс-но, разводка платы влияет.

Ну платы еще нет, я же писал.

wim писал(а):19 Вт для Viper22 - имхо многовато.

Так у меня 12 Вт, а не 19)) Это в ДШ написано 20 Вт. Кстати, до какой мощности ВИПер22 реально юзабелен?

aam писал(а):

wim писал(а):Демпфирующая RC-цепочка параллельно VD4.

Как рассчитать?

Постоянная времени такая, чтобы демпфировать колебания в районе десятков МГц. Стартовое значение 10 Ом, 1 нФ. Резистор 1- 2 Вт низкоиндуктивный (лучше всего - металлоплёночный). Потом можно поварьировать номиналы. При увеличении ёмкости помехи будут давиться сильнее, но и потери в резисторе увеличатся.

aam писал(а):У меня не то что "шнур через кольцо 2-3 витка" у меня там дроссель двухобмоточный на 25 мГн - так что эта версия отпадает сразу.

Неа, этот дроссель предназначен для подавления помех до единиц МГц, т.е до частоты собственного резонанса. Выше этого нужен дроссель, тоже синфазный, но более высокочастотный.
Видел на всяких буржуйских девайсах такие чёрные блямбы на сетевых проводах? Вот это оно и есть - ферритовая втулка, надетая на шнур. Но 2-3 витка гораздо лучше, чем один и кстати, наш феррит хорошо работает - в нём потери большие.

aam писал(а):... платы еще нет...

Да я знаю - на будущее предупреждаю, шо на плате очень может быть опять придётся подшаманить с помехами.

aam писал(а):Так у меня 12 Вт, а не 19)) Это в ДШ написано 20 Вт. Кстати, до какой мощности ВИПер22 реально юзабелен?

Виноват - не туда глянул. Мы максимум на 15 Вт Viper22 грузим.

wim писал(а):Мы максимум на 15 Вт Viper22 грузим.

И при каких температурах и в каком корпусе он работает на 15 Вт?