Форум РадиоКот

Вопрос вполне серьезный...
А вот мнения разные.
Смысл такой - распределить нагрузку различных устройств на два отдельных маломощных БП. Речь не идет о параллельной работе обоих БП на одну нагрузку, нет... на разные.

Сразу возникают два больших и основных вопроса:
1. Как включать второй БП - можно ли просто замыкать зеленые провода, или нет. Будут ли проблемы если один БП останется в работе, а другой выйдет из строя.
2. Питание видеокарты от одного БП, а материнской платы от другого. Возможно существует связь питания +12v между двумя точками питания видеокарты (источник) и возможно что два БП окажутся работать на одну нагрузку с непредсказуемым разделением мощности. Вопрос - если это так, это совсем плохо, или можно работать?

ну можно, а почему бы и нет

есть дополнительные БП для видео карт вставляются в 5и дюймовую дырку для привода и берут сигнал на включение с зеленого провода(PC-ON) штатного БП и все работает

я кстати один раз запитывал проц пень4(4х контактный хвост VRM) от отдельного БП а питание просто включал релюшкой правда твердотельной(чтоб не щелкала)

так что все возможно

Можно, даже где-то обсуждалось. Только нужно будет добавить схему коммутации power good для второго бп и еще какая-то хитрость была. Нули, естественно соединить.

Я так прикинул и понял что все-же очень возможно через материнскую плату будут запараллельны два источника +12 вольт с обоих БП. В принципе если нагрузка распределиться хоть как-то - фиг с ней, но я боюсь за блоки питания - им от этого соединения ничего не будет? И никаких лишних уравнивающих токов конечно же не пойдет?
При таком соединении кстати нет несложных способов выравнять токи? Резисторы - наверное бредовая идея, токи то там огого... диоды?

Основные потребители - это материнская плата с процессором, и видеокарта с дополнительным питанием. Самое сложное в плане подключения. Использовать разные напряжения с разных БП - геморойненько, да и портить переделывать хорошие БП не хотелось бы.

Есть БП с несколькими независимыми каналами 12V. один питает процы, например, другой память, третий видеокарту и т.д. Я так понимаю, что если у видюхи есть отдельный разъём питания, то этот разъём никак не вяжется с материнкой, или развязка сделана уже на самой видюхе, иначе нафига делать независимые каналы, если их потом параллелить? Вот, как то так. ИМХО
P.S. Я вязал 2 бп, но питал мать и всё что на ней от одного, периферию (винты, сидюки и т.д.) от другого. Давно это было...

BobLoran писал(а):Есть БП с несколькими независимыми каналами 12V. один питает процы, например, другой память, третий видеокарту и т.д. Я так понимаю, что если у видюхи есть отдельный разъём питания, то этот разъём никак не вяжется с материнкой, или развязка сделана уже на самой видюхе, иначе нафига делать независимые каналы, если их потом параллелить? Вот, как то так. ИМХО
P.S. Я вязал 2 бп, но питал мать и всё что на ней от одного, периферию (винты, сидюки и т.д.) от другого. Давно это было...

это разделение на шины виртуальное
они все равно в одну сходятся просто на каждую шину стоит отдельный шунт для защиты по току и усе
это все ОДНА шина

Upgrader писал(а):Я так прикинул и понял что все-же очень возможно через материнскую плату будут запараллельны два источника +12 вольт с обоих БП. В принципе если нагрузка распределиться хоть как-то - фиг с ней, но я боюсь за блоки питания - им от этого соединения ничего не будет? И никаких лишних уравнивающих токов конечно же не пойдет?
При таком соединении кстати нет несложных способов выравнять токи? Резисторы - наверное бредовая идея, токи то там огого... диоды?

Основные потребители - это материнская плата с процессором, и видеокарта с дополнительным питанием. Самое сложное в плане подключения. Использовать разные напряжения с разных БП - геморойненько, да и портить переделывать хорошие БП не хотелось бы.

Параллельно на одного потребитель делать не стОит. Лучше разделить:проц, материнка на одном, видюха, периферия и кулеры на другом и т.п. Развязки в видеокартах никакой нет.

Ну, тогда параллелить не стОит. Если будет разброс напруг, то один, с большей напругой, выгорит нах

BobLoran писал(а):Ну, тогда параллелить не стОит. Если будет разброс напруг, то один, с большей напругой, выгорит нах

А теперь мы ждем обоснование этого бреда

У меня раньше в сервере использовалось 2 бп. Один на сам комп, второй на кучу винтов. Работал так пару лет ни разу не отключаясь.

KaRaTeL писал(а):Развязки в видеокартах никакой нет.

И я про то-же.
Остановимся поподробнее на этом вопросе?
Смысл в том что на нее питание идет как с материнской платы, так и извне. Есть ли связь между ними и через что?


И все-же, парралельное соединение зеленых проводов допускается, или второй блок питания или материнская плата могут это не правильно понять? Реле нету подходящего.

Основная проблема с запараллеливанием видится мне следующей.

Если несбалансированные источники каким-то окольным образом окажутся соединены параллельно (через видюху, например), но при этом группы потребителей будут в целом поделены, может оказаться, что через окольный путь потечёт уравнивающий ток. Для наглядности рассмотрим крайний случай: менее мощный блок питания из-за заниженного напряжения на выходе по сравнению с более мощным, вообще не даёт энергии в получившуюся "энергосистему". Более мощный блок питания через видюху и провода второго БП будет стараться питать и вторую группу, но вместо прямого соединения его клемм с нагрузками второй группы, ток будет идти через уравнивающую перемычку. Перемычке может это не понравиться.
Если бы не было перемычки, то вторая группа бы питалась только от второго БП без протекания уравнивающего тока (при его отключении просто осталась бы без питания).

Зелёные провода, скорее всего, можно безопасно развязать диодами, так как подтяжка к плюсу идёт изнутри каждого БП, а материнка только "притягивает к земле".

Coolish писал(а):ток будет идти через уравнивающую перемычку. Перемычке может это не понравиться.

Во точно... Как бы узнать только есть ли эта "перемычка"...

У меня кстати напряжение на обоих БП не будет одинаковым (потому что занижено на том, который не могу "поднять", хотя если разгрузить - может поднимется)...

Учитывая сколько денег вбухано в материнскую плату A8N-SLI Premium, просто "пробовать" пока не сгорит не входит ни в какие рамки.
У нее кстати есть отдельный вход для питания видеокарты второго PCI-e слота, но это не значит что....


А подключать ко второму БП только жесткие диски (3), дисководы (2) и вентиляторы (3) - наверное нет смысла никакого, слишком низкое потребление у этого на фоне остального.

KaRaTeL писал(а):

BobLoran писал(а):Ну, тогда параллелить не стОит. Если будет разброс напруг, то один, с большей напругой, выгорит нах

А теперь мы ждем обоснование этого бреда

А Вы попробуйте запараллелить два блока питания с выходными напряжениями разницей в пол вольта. тот у которого меньше напруга будет дополнительной нагрузкой. Почитайте теорию, прежде чем так категорично заявлять. На крайняк есть хорошая абревиатура ИМХО, для таких случаев, расшифруйте на досуге...

Ну и запараллелим, и что? Тот, у которого меньше напряжение по выходу просто заткнется. Доп. нагрузка - это выходные резисторы, которые могут там стоять? Ну, это копейки...

Upgrader писал(а):Сразу возникают два больших и основных вопроса:

1) а для чего?
2) не смущает такая избыточность?

BobLoran писал(а):тот у которого меньше напруга будет дополнительной нагрузкой.

Можно с этого момента поподробнее? Как это он станет нагрузкой, если там диоды на выходе?

WandererSc писал(а):1) а для чего?

Большое потребление, зато есть не сильно мощные блоки питания.
Одна из целей - снижение уровня шума. Проверено, что при работе на пол мощности почти ничего не греется и не крутится (бесшумный), а это разве не счастье... без переделок каких-либо (а снижение КПД не смущает). На большой мощности же практически все гудят как пылесосы. Я так прикинул что разгрузив основной БП, будет тихо при тихо.

WandererSc писал(а):2) не смущает такая избыточность?

Нет конечно, если есть свободные блоки питания, да и хорошие

тогда отвечу на предыдущие вопросы

Upgrader писал(а):можно ли просто замыкать зеленые провода, или нет.

Да. включатся\выключатся будут одновременно. Исключение только если в одном сработает защита, тогда один может отключится. но и эту проблему можно решить.

Upgrader писал(а):Будут ли проблемы если один БП останется в работе, а другой выйдет из строя.

Если питание разделено на материнке, на 2-м БП висит только процессор (+12В на 20ти контактном разьеме не связано с 12V на 4 контактном) то проблем точно не будет.
То-же относится и к видеокарте.
Естественно что-то ковырять в компе можно только когда оба блока выключены с розетки.

Upgrader писал(а): Возможно существует связь питания +12v между двумя точками питания видеокарты

Это-же не сложно померять.
на старом оборудовании связь есть, на новом - нет. (это так чаще всего)

WandererSc писал(а):Если питание разделено на материнке, на 2-м БП висит только процессор (+12В на 20ти контактном разьеме не связано с 12V на 4 контактном) то проблем точно не будет.
То-же относится и к видеокарте.

WandererSc писал(а):Это-же не сложно померять.
на старом оборудовании связь есть, на новом - нет. (это так чаще всего)

А на счет того как померить... Вопрос
Какие мои действия:
Измеряю сопротивления разных входов?
Подаю питание только на материнскую плату и измеряю напряжения на других разъемах?
А если вдруг в лучшем случае все будет как при раздельном питании... То это уже точно, или могут быть еще нюансы?