Страница 1 из 3

Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 19:07:33
rwf
Зарядное устройство автомобиля, какие к нему требования.

Напряжение, как я понимаю, должно быть не 12 вольт, а 14-15?

1. Так нужна ли регулировка тока? Просто когда аккумулятор заряжается от бортовой сети автомобиля, там ведь нет никаких регуляторов тока заряда, а только регулятор напряжения всей бортовой сети автомобиля, а аккумулятор берет ровно столько сколько возьмет сам, при этом аккумулятор работает годами.

А когда читаю про зарядные устройства, то говорят, что заряжатся должно по какому-то закону, не лишнее ли это?

2. Имеют ли смысл зарядные устройства на 24 вольта? Как обычно заряжают аккумуляторы автомобилей на 24 вольта. По отдельности или вместе? Какое напряжение должно быть для зарядки на 24 вольта вольт 28?

3. Каков принцип пускозарядного устройства, корое кроме как заряжать может пускать автомобиль, просто конденсаторы подцепляются на выходе?

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 19:17:52
Evgeny1
Каков принцип пускозарядного устройства, корое кроме как заряжать может пускать автомобиль, просто конденсаторы подцепляются на выходе?

просто охринительно мощный трансформатор проворачивает стартер :))) :)))

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 20:05:44
As
На автомобиле аккумуляторная батарея работает в буферном режиме. Да, при таком режиме батарея сама регулирует зарядный ток, снижая его по мере заряда. До 90% ёмкости батарея заряжается за четыре часа, примерно. Остальные 10% могут быть получены...За пару суток, а иногда - и за месяц! Т.е., зарядить батарею полностью от автомобильной бортовой сети невозможно! Это приводит к постоянной недозарядке, и, как следствие - постепенному ухудшению параметров батареи... Поэтому нужно хотя бы изредка заряжать батарею внешним зарядным устройством до полной зарядки...

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 21:20:13
rwf
As писал(а):На автомобиле аккумуляторная батарея работает в буферном режиме. Да, при таком режиме батарея сама регулирует зарядный ток, снижая его по мере заряда. До 90% ёмкости батарея заряжается за четыре часа, примерно. Остальные 10% могут быть получены...За пару суток, а иногда - и за месяц! Т.е., зарядить батарею полностью от автомобильной бортовой сети невозможно! Это приводит к постоянной недозарядке, и, как следствие - постепенному ухудшению параметров батареи... Поэтому нужно хотя бы изредка заряжать батарею внешним зарядным устройством до полной зарядки...


Спасибо. То есть теоретически внешнее зарядное устройство может заряжать так же как и генератор автомобился в буферном режиме, ну если сел аккумулятор и надо зарядить, то есть в принципе подойдет любой блок питания на 13-14 вольт. А по какому алгориму тогда должно работать нормальное внешнее зарядное устройство, о котором вы сказали?

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 21:21:53
rwf
Evgeny1 писал(а): мощный трансформатор проворачивает стартер :))) :)))


В том то и дело что нужен очеь мощный, но тут и размеры и вес соответствующий, хотелось бы этого избежать, поэтому я и спросил про конденсаторы, как альтернативу железу.

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 21:23:30
Evgeny1
с конденсаторами ни че не выйдет

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 21:24:30
Borodach
Конденсаторы могут получиться ещё "ахринительней" по размерам и массе, нежели пусковой транс с диодами ... . :)))

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 21:31:13
rwf
Borodach писал(а):Конденсаторы могут получиться ещё "ахринительней" по размерам и массе, нежели пусковой транс с диодами ... . :)))


А на каком принципе работают тогда автнономные пусковые устройства. Вот я в сервисах видел, что когда сел аккумулятор, мастер подключает какую-то автономную коробочку с клеммами, раз и машина завелась. Что за волшебство и как это работает, я и подумал, что может в таких конденсаторы.

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 21:33:44
Borodach
Да ничего "волшебного" - обычные герметичные АКБ внутри стоят и точно так же заряжаются как штатные батареи в машине от внешних БП ... . :))

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 21:38:35
rwf
Borodach писал(а):Да ничего "волшебного" - обычные герметичные АКБ внутри стоят и точно так же заряжаются как штатные батареи в машине от внешних БП ... . :))


То есть обычный переносной аккумулятор. Теперь все ясно.

Ну тогда остается в силе только вопрос, про то как должно работать правильное внешнее зарядное устройство.

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Пт окт 14, 2011 21:41:31
Evgeny1
rwf писал(а):
Borodach писал(а):Ну тогда остается в силе только вопрос, про то как должно работать правильное внешнее зарядное устройство.

первая сцылка гугла
http://www.at-systems.ru/quest/new-ques ... ging.shtml

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Сб окт 15, 2011 00:02:43
Borodach
Могу только добавить, что заводом BMW рекомендованы и поставляются своим дилерам импульсные зарядные устройства с режимом зарядки "постоянным напряжением" с максимальными токами в начале зарядки до 1С, т.е. до 100 и более ампер в зависимости от аккумулятора.

И ничего, нормально заряжаются и не выходят из строя и даже не кипят, в том числе и гелиевые ... . :))

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Сб окт 15, 2011 06:41:35
rwf
Evgeny1 писал(а):первая сцылка гугла
http://www.at-systems.ru/quest/new-ques ... ging.shtml


За ссылку спасибо. Просто ссылок много и не все такие понятные, больше напоминающие кашу, а с этой хоть кое-какая ясность наконец проявилась.

Значит, теперь кратко сформулируем. Метод называется I-U. То есть первые 5-6 часов заряжаем током 20%-30% емкости аккумулятора, в это время напряжение нас не интересует, а затем оставшееся время просто держим напряжение 13,8 вольт и теперь нас ток не интересует, вся заряка по времени составляет сутки.

Отсюда вывод. Зрядное должно содержать:

    1. Источник питания трансформаторный или импульсный.
    2. Стабилизатор-регулятор тока для первой части периода зарядки.
    3. Стабилизатор напряжения для второй части периода зарядки.

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Сб окт 15, 2011 08:50:15
jeniok
Как вариант.
Переделаный компьютерный блок питания (300-350W) обеспечит вам нужное напряжение с максимальным током 10 ампер. Этого ой как хватит для зарядки аккумулятора. 30 процентов от емксти как по моему многовато. Я то конечно по глупости приобрел когда-то фирменное устройство, но сейчас бы я использовал бы блок питания с компа.

Изображение

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Сб окт 15, 2011 20:16:20
serg_ns
Еще один.... :facepalm: мля-а-а!!! Народ, ну ужимайте вы рисунки! (или не вставляйте в текст!) Читать топик невозможно.

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Сб окт 15, 2011 20:18:20
Evgeny1
внатуре на два монитора расперло

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Сб окт 15, 2011 20:19:46
Starichok51
ну что со щенка взять?...

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Сб окт 15, 2011 21:03:55
rwf
jeniok писал(а):Как вариант.
Я то конечно по глупости приобрел когда-то фирменное устройство, но сейчас бы я использовал бы блок питания с компа.


Спасибо за вариант, кстати многие "фирменные" зарядные утройства по проведенному мной экспресс-исследованию, далеки от идеала, если судить по теории какое должно быть "правильное" зарядное. Кстати еще вопрос по блоку питания ATX. А с него больше чем 10 А нельзя вытянуть, ведь они же 350-400 Вт, а это получается уже около 20А.

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Сб окт 15, 2011 21:10:06
serg_ns
За амперы отвечает не нарисованная на коробке мощность (она суммарная по всем обмоткам, да и завышенная обычно :) ), а реальные элементы - транзисторы, диоды, трансформатор (в том числе и диаметр проводов). 20А с двенадцати вольтовой обмотки пожалуй не снять. Если только перемотать транс.

Re: Ряд вопросов по автомобильным зарядным.

Добавлено: Сб окт 15, 2011 21:13:12
Evgeny1
serg_ns писал(а):За амперы отвечает не нарисованная на коробке мощность (она суммарная по всем обмоткам, да и завышенная обычно :) ), а реальные элементы - транзисторы, диоды, трансформатор (в том числе и диаметр проводов). 20А с двенадцати вольтовой обмотки пожалуй не снять. Если только перемотать транс.

зачем перематывать 12В можно с лихвой снять и с 5-ти вольтовой обмотки если вы не знали