Страница 1 из 3
Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 10:56:56
Stradivari
Всем привет! Нужна Ваша помощь.
Есть машина ОКА. Необходимо модернизировать систему зажигания путем подсоединения двух катушек зажигания к одному коммутатору (усилить выходной каскад коммутатора внешними силовыми транзисторами - нужна схема).
Коммутатор 036.3734(
http://www.shemavto.ru/kom36.3734.html) Катушки 027.3705(
http://www.shemavto.ru/kat.html) Двигатель двух цилиндровый. Искра подается одновременно на оба цилиндра.
(обсуждение этого вопроса на другом форуме -
http://forum.shemavto.ru/viewtopic.php? ... sc&start=0)
Заранее Всем спасибо!
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 11:01:32
МитяРа
Вот тут, про две катушки и два коммутатора:
http://oka.3dn.ru/news/2007-09-28-48P.S. У мя самого Камазёнка, а зачем это надо?
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:01:07
Stradivari
Нет, этот вариант не подходит, потому что искра в цилиндры подается не одновременно из-за неточности деталей, на которых собран коммутатор. На один цилиндр искра подается позже на сотые доли секунды.
Надо сделать что то подобное:

Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:17:25
МитяРа
Жаль картинки со всяких радикалов и прочих на работе посмотреть не могу..

Ответь таки, а в чём глобальный смысл такой переделки?
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:23:15
Stradivari
Может на почту прислать?
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:28:45
МитяРа
Если меньше 256к, то отправь через ЛС..
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:32:24
Stradivari
Лови.
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:35:26
МитяРа
А почему нельзя взять "родной" коммутатор и не посадить емё на выход две катушки?
Если понадобится умощнить выход, то можно придумать что-то..
И что у тя на схеме за пара "типа транзисторов" ручкой пририсована? Каскодная схема типа или что?
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:38:15
Borodach
А чем не устраивает штатная система зажигания ...?

Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:39:50
Stradivari
Вот, вот - мне и надо "умощнить" выход коммутатора. Если посадить на один выход две катушки, то ток возрастет в два раза, и без "согласования" коммутатор будет гореть.
А "типа транзисторы" нарисованы - это так, для направления мыслей...
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:41:44
Stradivari
Borodach писал(а):А чем не устраивает штатная система зажигания ...?

"Энергия искры(Еи). Реальная энергия, идущая в дело во столько раз меньше приведённой в таблице, во сколько раз длительность искры больше 1.2мс, дальше энергия выделяется в некуда-гореть больше нечему." (Вот таблица сравнения -
http://www.shemavto.ru/kat.html)
Исходя из вышесказанного энергия искры на катушке 027.3705 на 2мДж больше. И самая главная причина модернизации - оковские катушки мрут как мухи (пробивает пластиковый корпус), и в случае неисправности в дороге ее не так то просто найти.
Все компоненты уже куплены и установлены на машину. Старая катушка пробивает.
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 12:51:43
Borodach
Stradivari писал(а):И самая главная причина модернизации - оковские катушки мрут как мухи (пробивает пластиковый корпус), и в случае неисправности в дороге ее не так то просто найти.
Все компоненты уже куплены и установлены на машину. Старая катушка пробивает.
Купите новую катушку и качественный коммутатор и забудьте об этой проблеме!
Через меня прошло три Оки и ни у одной не вылетала катушка.
Просто надо следить за состоянием высоковольтных проводов и самих свечей зажигания, ибо при обрыве провода как раз и создаются благоприятные условия для пробоя катушки, но это же относится, практически, ко всем системмам зажигания с "выносными" катушками... .

Если же, всё-таки, захотите использовать две катушки, то включите два отдельных коммутатора и две отдельные катушки, чтобы каждый из коммутаторов обслуживал свою.
Входы коммутаторов надо просто объединить, а выходы будут работать самостоятельно - каждый на свою катушку.
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 13:05:27
МитяРа
К сожалению схемы с сайта схемавто с работы не могу посмотреть - гляну вечером из дома..
У мя тоже стоит родная катушка с завода и работает..
Думаю, что проблема в том, что сама катушка имеет неудачное место расположения и её заливает водой, когда в лужу вьезжаешь..
Давно хочу отвернуть её и запаять в пластиковую бутылку, да всё лапы не доходят..
Хотя, если, как на том сайте пишут "
2) искра - просто ЗВЕРСКАЯ! Пришлось ехать на рынок и покупать другие свечи, конечно же BOSCH, только на этот раз для 16-ти клапанного инжекторного ВАЗа, зазор свечи с завода - 1,1 мм;
3) холостой ход - НАИСТАБИЛЬНЕЙШИЙ! Абсолютно пропала зависимость от того включены ли какие-либо приборы или нет! (ранее при включении ближнего света обороты неумолимо падали и поэтому приходилось регулировкой карба выставлять заведомо "завышенные" обороты, около 1100-1200. Теперь стабильные холостые на 800-850);
4) на низких оборотах гребёт ЗНАЧИТЕЛЬНО увереннее!
5) заводится на холодную ощутимо лучше!"
Может и стоит попробовать..

Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 13:05:48
Stradivari
Borodach писал(а):1. Купите новую катушку и качественный коммутатор и забудьте об этой проблеме!
Через меня прошло три Оки и ни у одной не вылетала катушка.
Просто надо следить за состоянием высоковольтных проводов и самих свечей зажигания, ибо при обрыве провода как раз и создаются благоприятные условия для пробоя катушки, но это же относится, практически, ко всем системмам зажигания с "выносными" катушками... .

2. Если же, всё-таки, захотите использовать две катушки, то включите два отдельных коммутатора и две отдельные катушки, чтобы каждый из коммутаторов обслуживал свою.
Входы коммутаторов надо просто объединить, а выходы будут работать самостоятельно - каждый на свою катушку.
Ответы:
1. Этот вариант самый последний - не охота еще денег вкладывать в новую катушку от Оки, и в случае неисправности в дороге ее не так то просто найти.
Все компоненты уже куплены и установлены на машину. Старая катушка пробивает.
2. Этот вариант уже пройден. Искра в цилиндры подается не одновременно из-за неточности деталей, на которых собран коммутатор. На один цилиндр искра подается позже на сотые доли секунды - из-за этого двигатель не работает как надо. Двоит

Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 13:08:00
Stradivari
МитяРа писал(а):К сожалению схемы с сайта схемавто с работы не могу посмотреть - гляну вечером из дома..
У мя тоже стоит родная катушка с завода и работает..
Думаю, что проблема в том, что сама катушка имеет неудачное место расположения и её заливает водой, когда в лужу вьезжаешь..
Давно хочу отвернуть её и запаять в пластиковую бутылку, да всё лапы не доходят..
Хотя, если, как на том сайте пишут "
2) искра - просто ЗВЕРСКАЯ! Пришлось ехать на рынок и покупать другие свечи, конечно же BOSCH, только на этот раз для 16-ти клапанного инжекторного ВАЗа, зазор свечи с завода - 1,1 мм;
3) холостой ход - НАИСТАБИЛЬНЕЙШИЙ! Абсолютно пропала зависимость от того включены ли какие-либо приборы или нет! (ранее при включении ближнего света обороты неумолимо падали и поэтому приходилось регулировкой карба выставлять заведомо "завышенные" обороты, около 1100-1200. Теперь стабильные холостые на 800-850);
4) на низких оборотах гребёт ЗНАЧИТЕЛЬНО увереннее!
5) заводится на холодную ощутимо лучше!"
Может и стоит попробовать..

Вот из-за этих причин я и стал это все переделывать, но столкнулся с проблемой которую здесь и пытаемся все вместе решить..
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 13:14:01
МитяРа
Да можно попробовать, а старую катушку можно и в под сиденьем возить..
P.S. Stradivari, не цитируй весь пост, а просто выдели на что отвечаешь и нажми "Цитата"..
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 14:34:53
Stradivari
Хотелось бы совета в плане конкретной принципиальной схемы. Старая катушка выкинута в помойку.
МитяРа писал(а):P.S. Stradivari, не цитируй весь пост, а просто выдели на что отвечаешь и нажми "Цитата"..
Ок.
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 14:50:28
МитяРа
Дома вечером твои сцилки посмотрю - подумаю..
Схема-то уж больно навороченная..
У мя, когда мыли на мойке подкапотное пространство вместе с двигателем, куда-то смахнули крышку с блока коммутатора и все внутренности щас наружу..
Так ничего страшного, он там под крышкой ещё прозрачным герметиком залит, но детальки видно..
По сравнению с твоей схемой - там совсем мало-мало..

Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 15:21:45
Stradivari
МитяРа писал(а):Дома вечером твои сцилки посмотрю - подумаю..
Был бы очень тебе признателен, а то машина стоит ужо месяц на приколе...
Re: Две катушки зажигания от одного коммутатора
Добавлено: Вт окт 18, 2011 15:31:12
МитяРа
Щас посмотрел в инете, пока время было, нашёл упоминание про Коммутатор 0529-3734 от ВТН..
Как вариант, можно конечно выход на IGBTшнике скошачить, но думаю и полевиком можно будет обойтись..
P.S. Нашёл сдвоенный коммутатор:
http://www.12v.ru/site.xp/050049050124051056048124.html