Форум РадиоКот

Очень часто на форуме всплывают просьбы студентов помочь им в решении задач или написании курсовых. Иногда бывает, что человеку и правда нужно помочь разобраться. Но чаще всего лень и наглость вопрошающих просто не имеют границ: покажешь ему и расскажешь, как решать, а он требует готового решения.

У тех, кто думает, при этом обычно возникает вопрос: а что будет дальше? Ну получит он диплом, пойдёт на работу - и будет точно так же искать тех, кто выполнит работу вместо него? Представьте себе хирурга, который так ничему и не научился: вы бы доверили такому свою жизнь или жизнь своих близких?

Многие из них станут управленцами, полностью соответствуя закону Мерфи: кто может - делает, кто не может - учит других, кто не может даже учить других - руководит.

Но снова-таки возникает вопрос: почему этот человек пошёл учиться на электронщика или программиста? Почему не пошёл сразу в манагеры? А ответ прост: на всяких манагеров/бухов/экономистов/юристов/прочих кровососов конкурс выше, чем на технические специальности! Вот этот вчерашний троешник и пошёл туда, куда вступить легче (обычно подобные решения принимают за него родители). И теперь он будет скулить по форумам, что ему не хотят - нет, не помогать - давать готовых решений! Потому, что даже заплатить кому-то, чтобы ему написали - ему впадлу, он лучше пробухает, или стопятидесятый телефон/айпод/айпад купит.
А потом подрастёт, получит диплом, и папа (или другой родственник) его на работу пристроит. Но поскольку оно работать не умеет, то будет руководить. И будет там этот недоучка пить кровь из тех, кто ему помогал получить этот самый диплом.
Так что прежде чем помогать такому, подумайте хорошо, а в коня ли корм

koyodza писал(а): Представьте себе хирурга, который так ничему и не научился: вы бы доверили такому свою жизнь или жизнь своих близких?

есть сведения, что в медицинском вузе БЕЗ ВЗЯТОК учится только 5-10% студентов, так что с хирургом вы пальцем в небо - нам деваться некуда, мы им и так свою жизнь доверяем. но в целом полностью согласен.

ну хирург и транзистор это разное
но я тоже согласен

Мастер Ломастер писал(а):

koyodza писал(а): Представьте себе хирурга, который так ничему и не научился: вы бы доверили такому свою жизнь или жизнь своих близких?

есть сведения, что в медицинском вузе БЕЗ ВЗЯТОК учится только 5-10% студентов

Это от ВУЗа зависит (а точнее, по-видимому, от его руководства). Есть сельскохозяйственные ВУЗы, где без взяток не учится никто. А есть медицинские, где вполне даже можно без взяток, если действительно учиться.

Мастер Ломастер писал(а):так что с хирургом вы пальцем в небо - нам деваться некуда, мы им и так свою жизнь доверяем.

То есть Вы предлагаете ничего не делать? Тихо наблюдать за этим безобразием, и даже способствовать?

Мастер Ломастер писал(а):но в целом полностью согласен.

BoRtO писал(а):ну хирург и транзистор это разное
но я тоже согласен

Разное, но не всегда: есть масса систем, где от ошибки разработчика многое зависит. В том числе и жизнь и здоровье других людей.
Мне не раз приходилось наблюдать, как довольно ответственные задачи руководство поручает тем, кто в принципе неспособен их выполнить качественно. Но "так дешевле"

BoRtO писал(а):и что мы можем сделать?

Ну хотя бы не давать готовых решений таким вот "студентам". Помочь разобраться - это совсем другое, это святое. Но часто ведь разобраться-то вопрошающий не хочет. Вот таким и нужно давать понять, что работать вместо него никто не будет.

Тут у одного из участников видел подпись, типа "удочку я вам дам, а рыбу вы уж сами ловите". Вот это по-моему правильная позиция

и что мы можем сделать?

без взяток учиться МОЖНО в любом вузе, но я говорил о том, что контингент медицинского вуза в основном состоит из тех, кто не учится, а покупает дипломы. по-моему, во всех медвузах без исключения. те 5-10% затем становятся Илизаровыми-Федоровыми-Амосовыми, а все прочие отлично устраиваются в поликлиниках и больницах.

я ничего не предлагаю, просто комментарий к теме.

Мастер Ломастер писал(а):без взяток учиться МОЖНО в любом вузе, но я говорил о том, что контингент медицинского вуза в основном состоит из тех, кто не учится, а покупает дипломы. по-моему, во всех медвузах без исключения. те 5-10% затем становятся Илизаровыми-Федоровыми-Амосовыми, а все прочие отлично устраиваются в поликлиниках и больницах

Из этого следует вывод, что у нас переизбыток ВУЗов и кадров с ВО, при катастрофической нехватке кадров со средне-специальным образованием. Но это уже выходит за рамки данной темы.

Хотя хороший и непьющий токарь, например, зарабатывает очень неплохо. Но там работать надо...

koyodza писал(а):Из этого следует вывод, что у нас переизбыток ВУЗов и кадров с ВО, при катастрофической нехватке кадров со средне-специальным образованием.

интересно, как это может следовать?! если у нас все гаишники взяточники, разве из этого следует, что их переизбыток? специалистов с ВО как раз большой недостаток, просто дипломированных лиц - полно. и настоящих ВУЗов не так уж много, а мест, которые готовы выдать диплом "государственного образца" - действительно прилично.

Мастер Ломастер писал(а):

koyodza писал(а):Из этого следует вывод, что у нас переизбыток ВУЗов и кадров с ВО, при катастрофической нехватке кадров со средне-специальным образованием.

интересно, как это может следовать?! если у нас все гаишники взяточники, разве из этого следует, что их переизбыток? специалистов с ВО как раз большой недостаток, просто дипломированных лиц - полно. и настоящих ВУЗов не так уж много, а мест, которые готовы выдать диплом "государственного образца" - действительно прилично.

Разве я говорил о переизбытке специалистов? Речь шла как раз о кадрах с ВО, а наличие ВО к сожалению у нас не означает квалификации. И именно из-за того, что не отчисляются те, кто пришёл просто получить бумажку.
Корни взяточничества, кстати, находятся там же: во всеобщем попустительстве. Я был в других странах, которые беднее нас, но в которых нет такого повального взяточничества. Но там мышление у людей другое. Простой пример: в одном месте я спросил, почему коты на улице спокойно подходят к прохожим (вы видели такое у нас хоть раз? У нас уличные коты, завидев человека, стараются скрыться). Местные жители не понимали вопроса. Когда я спрашивал, не бьёт ли молодёжь котов, на лицах был виден неподдельный ужас, и тут же следовал вопрос: а зачем их бить?
Когда у нас малолетка бросает камень в кота, то прохожие отворачиваются, а родители мило улыбаются: смотри, дескать, какой боевой растёт! Во многих местах родители могли бы огрести от прохожих палкой (или объясняться с полицией в более развитых странах), а у нас что? Тихое попустительство.
Это нельзя исправить в одночастье. Но этому нужно как-то противостоять, хотя бы в тех вопросах, которые нам ближе.

Что касается гаишников - да, их именно переизбыток. И работать они не хотят, а только обирать граждан. Их основные функции эффективно выполняли бы 10-20% от имеющегося количества, если бы они действительно работали

Даёшь каждую сессю по такой теме!
Вот предыдущая.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=799227#p799227
А вот чуть раньше.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=488944#p488944
А сюда иногда посылают.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=467392#p467392
Дело еще в том, что это случайные люди на форуме. Их задача получить на халяву то, что им нужно и больше им ничего не нужно. Они даже вникать не будут, что им тут сказали, поэтому помогать им это напрасно терять свое время.
Хотя иногда встречаются те, кто сам что то делает и у него возникли конкретные вопросы. Таким всегда готов помочь.

Как страшно жить

И типа тут никто в жизни никогда не брал чужих конспектов и не просил помощи???
гыыыыыыы
тот кто учится за деньги на форум не пойдет - он купит сразу по объяве и диплом и все остальное...
пришли спросили по принципу за спрос не бьют в нос - не хочешь не помогай..
бывают преподы так запутывают студентов что те даже не знают какую литературу читать...
_________
а по поводу управленцев - радуйтесь если ваш менеджер не только волочет в продажах но и в характеристиках вашего оборудования разбирается - такого продавца еще поискать надо.
технарь он что - он обычно ни бэ ни мэ и будь его усилок хоть золотым - не продаст сам - а еще в угол забьется и бухтеть будет на мир - как он не справедлив...
вот сейчас просматриваю объявы от 60 до 200 тыс нач отдела продаж с техническим образованием

ko666ka писал(а):И типа тут никто в жизни никогда не брал чужих конспектов и не просил помощи???
гыыыыыыы
тот кто учится за деньги на форум не пойдет - он купит сразу по объяве и диплом и все остальное...
пришли спросили по принципу за спрос не бьют в нос - не хочешь не помогай..
бывают преподы так запутывают студентов что те даже не знают какую литературу читать...

Да, был такой грех. Но исключительно первые два курса, и только по непрофильным дисциплинам.

ko666ka писал(а):а по поводу управленцев - радуйтесь если ваш менеджер не только волочет в продажах но и в характеристиках вашего оборудования разбирается - такого продавца еще поискать надо.
технарь он что - он обычно ни бэ ни мэ и будь его усилок хоть золотым - не продаст сам - а еще в угол забьется и бухтеть будет на мир - как он не справедлив...
вот сейчас просматриваю объявы от 60 до 200 тыс нач отдела продаж с техническим образованием

Менеджер - это и есть управленец. То, что у нас "менеджером" называют мальчика, впаривающего товар, это изобретение местного разлива

koyodza писал(а): Разное, но не всегда: есть масса систем, где от ошибки разработчика многое зависит. В том числе и жизнь и здоровье других людей.
Мне не раз приходилось наблюдать, как довольно ответственные задачи руководство поручает тем, кто в принципе неспособен их выполнить качественно. Но "так дешевле"

и второй Чернобыль

юрик Воронеж писал(а):и второй Чернобыль

На ошибках учатся.

Upgrader писал(а):

юрик Воронеж писал(а):и второй Чернобыль

На ошибках учатся.

Правильнее, всё же, учиться на чужих ошибках!

Всем студентам: Вы учитесь для того, чтобы знать! Если Вы поступили только ради диплома - не мучайте свой мозг и не протирайте свои штаны. Всё одно работодатель раскусит Ваши познания.

Кто-то подумывал о том, что купленный диплом ещё и защитить нужно? Правда, уже не знаю - нужно ли и в настоящее время.
И я сравнительно недавно (5 лет назад) сделал 2 диплома "под ключ", на заказ. Но чтобы любой из них защитить, нужно не только быть его обладателем, но и понимать полностью весь. Уже не говоря про подробности, ведь на некоторых специальностях комиссия состоит не только из преподов родной кафедры или факультета, в некоторых ВУЗах там ещё присутствуют и представители КБ (конструкторских бюро), по профилю специальности.

А-а здесь помогают студентам? Срочно! Дали задание по инженерке! Деталировка 2-го уровня! Сдать нужно до пятницы!!! Задание скину в личку тому, кто действительно мне поможет, а не будет тут уряхтеть на до мной как проточки рисовать с зубчатыми колёсами!!! Можно делать в Компасе или Автокаде!!!

Наверняка обещать не могу - давно Акад не открывал. Но попытку могу произвести.