Страница 1 из 2
Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Чт ноя 17, 2011 08:56:47
mr_gard
Hi all

Имеется парочка раций Voxtel MR-350.
Кормится каждая от трех аккумов NiMH размера ААА (то бишь 3,6В получается).
Хочу заменить на аккумы от сотовых. У кого-нибудь есть удачный опыт подобной замены?
P.S. Для зарядки рации ставятся выключенными в зарядку-стакан - можно его штатную схему переделать, хотя не вижу проблем заряжать аккумы вне раций. Больше интересует, как себя рации поведут с литий-ионом. У него заряженного поболе 3,6В будет, да и непонятно, как будут отображать степень заряда аккумулятора (если вообще будут). Машинки типа умные, при разряде аккума выключаются сами.
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Чт ноя 17, 2011 09:53:22
nik-as
mr_gard писал(а):Больше интересует, как себя рации поведут с литий-ионом.
Нормально. Только зарядку придётся переделать, или ....
У него заряженного поболе 3,6В будет
У NiMH ещё больше. При разряде так же будут отключаться, нижний порог примерно одинаковый.
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Чт ноя 17, 2011 12:15:24
mr_gard
Спасибо за инфу

Есть нюансик: рация включается/выключается долгим нажатием на кнопку Power, то бишь там типа "дежурка" . Не будет ли она мешать заряду, если зарядку делать в штатном стакане? (По инструкции - рация заряжается в выключенном состоянии )
Да, и еще: у аккумов от сотовых бывает и два контакта - видел у Нокии и от всяких плееров и т.п. Там контроллер батарейки тоже внутри, как в других (трех-, четырех-контактных) аккумах? Или без контроллеров тоже бывают? Ковырял всякие, но без контроллера не попадались.
Это я к тому, какую зарядку делать - ибо схем валом.
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Чт ноя 17, 2011 12:25:01
jonpim
У меня Voxtel MR-850 , там нет дежурки - включается ручкой громкости .

Дежурка не будет мешать , ток ее навено микроамперы .
Когда сдохнут мои Ni-MH батареи , перейду на литиевые , только размер подобрать .
Обычно 3 контакт - контроль температуры , но бывает четвертый

Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Чт ноя 17, 2011 12:25:59
Upgrader
nik-as писал(а):При разряде так же будут отключаться, нижний порог примерно одинаковый.
А я бы проверил, убить аккумы можно очень быстро.
mr_gard писал(а):Не будет ли она мешать заряду, если зарядку делать в штатном стакане?
А при зарядке NiMH не мешала? Ну тогда и тут не помешает, просто учитывайте что в конце заряда будет сами знаете (должны знать) какое напряжение. Можете проверить какое напряжение в конце заряда NiMH.
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Чт ноя 17, 2011 12:30:17
jonpim
Upgrader писал(а): Можете проверить какое напряжение в конце заряда NiMH.
Тоже 4.2в или чуть более .
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Чт ноя 17, 2011 23:31:21
mr_gard
jonpim писал(а):У меня Voxtel MR-850 , там нет дежурки - включается ручкой громкости .

Обычно 3 контакт - контроль температуры , но бывает четвертый

У MR-850 случаем не 4 элемента в батарее? Тады от сотика не пойдет аккума.
А насчет третьего контакта - я считал, что там контроль заряда...
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пт ноя 18, 2011 02:41:00
Vladlog
mr_gard писал(а):
А насчет третьего контакта - я считал, что там контроль заряда...
Там бывает разное, зависит от батареи и, если есть, встроенного контроллера.
Например, аккум от SonyEricsson P900 выдает туда уровень заряда батареи в цифровой форме.
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пт ноя 18, 2011 02:55:42
otus
Полезно сначала попытаться разобрать аку от сотового,тогда будет ясность - что и как.
В более старых стоит только защита от переразряда/заряда,а третий вывод - это вывод с терморезистора для
контроля температуры и опознания родного аку.
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пт ноя 18, 2011 03:41:20
jonpim
otus писал(а):Полезно сначала попытаться разобрать аку от сотового,тогда будет ясность - что и как.
В более старых стоит только защита от переразряда/заряда,а третий вывод - это вывод с терморезистора для
контроля температуры и опознания родного аку.
И как он опознает родной,если терморезисторы одинаковые ?

Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пт ноя 18, 2011 03:58:29
otus
Родной,в смысле не от конкурента по мобильникам,а фальшивый или нет,то ему по барабану:))
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пт ноя 18, 2011 06:10:51
jonpim
otus писал(а):Родной,в смысле не от конкурента по мобильникам,а фальшивый или нет,то ему по барабану:))
А от конкурента в телефон не влезет

Но бывают "умельцы" - пихают
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Вс ноя 20, 2011 10:14:35
mr_gard
Посмотрел здесь по сайту...
Исходя из собственного опыта - какие схемы зарядных устройств кто может посоветовать?
Например из следующих:
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/03/
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/05/
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/09/
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/14/
Вариант на LM317 и TL431 - проще всего, ибо есть под рукой, да и в наших магазинах найти можно.
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пн ноя 21, 2011 00:26:06
eufs
1.Нужно обмануть внутренний контроллер в радиостанции, заменив терморезистор в батарее постоянным резистором
2. Собрать зарядную схему прямо в р/ст на Lt4054. Штатное зарядное лучше не трогать.
PS. Когда-то обратился один хороший человек, которому его сименс С25 дорог, как память. А имеющиеся в продаже аккумуляторы для него уж сильно китайские. Там была такая же проблема, так как телефон с литием не работает, точнее не заряжает. Я припаял 10к на землю со среднего контакта батареи прямо в телефоне. Остальное на фото. Телефон работал с литиевой батареей без подзарядки дня 4-5.
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пн ноя 21, 2011 02:19:20
mr_gard
eufs писал(а):1.Нужно обмануть внутренний контроллер в радиостанции, заменив терморезистор в батарее постоянным резистором
2. Собрать зарядную схему прямо в р/ст на Lt4054. Штатное зарядное лучше не трогать.
Особенности конкретно моих раций:
1. Контроллер в р/ст следит только за зарядом, а не за температурой аккума. В родном аккуме от станции просто стоит термопредохранитель. То бишь менять терморезистор на постоянный (в том литиевом аккуме, что буду ставить) нет смысла - рация не отслеживает его состояние.
2. У меня в городе все эти специфические микрухи для зарядных устройств просто так не достать. Да и штатную зарядку почему бы не переделать? Там, кажись, после трансформатора ничего нет, кроме выпрямителя, пары резисторов и светодиода (надо еще раз заглянуть). Конструктивно на родном аккуме две плюсовые клеммы и две минусовые. Они там в параллель. Одну пара - внутрь рации, вторая - выведена на заднюю стенку рации (в стакане зарядника там контакты). Можно поставить выключенную рацию на зарядку, а можно из нее аккум вынуть и воткнуть в тот же стакан. Равнозначно. Рация процессом заряда не рулит.
(Накарябал много, потому как не могу понять смысла изготовления зарядника внутри каждой р/ст. У меня есть штатный стакан, в который две станции сразу ставятся. Наверно таки имеет смысл в этом стакане одну общую зарядку сделать?)
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пн ноя 21, 2011 03:43:16
Vladlog
mr_gard писал(а):У меня есть штатный стакан, в который две станции сразу ставятся. Наверно таки имеет смысл в этом стакане одну общую зарядку сделать?)
Если так, конечно, это будет правильнее...
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пн ноя 21, 2011 07:44:31
nik-as
mr_gard писал(а):Рация процессом заряда не рулит.
Если в самом зарядном и в стакане ничего нет, то "рулит".
Возможно это не полноценное зарядное, но защита от переполюсовки,
ограничение тока зарядки, индикация зарядки присутствуют.
Так что аккумулятор не соединяется напрямую с внешними контактами, это надо учитывать.
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пн ноя 21, 2011 08:21:16
Vladlog
По идее, если автор пишет:
Можно поставить выключенную рацию на зарядку, а можно из нее аккум вынуть и воткнуть в тот же стакан.
Значит, зарядка выполнена в стакане или в том, через что этот стакан подключается к сети.
Конечно, если это можно назвать зарядным устройством:
Там, кажись, после трансформатора ничего нет, кроме выпрямителя, пары резисторов и светодиода
Если все так, как описано, думаю, достаточно будет сделать нормальную зарядку в стакане.

Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пн ноя 21, 2011 08:41:44
nik-as
Сколько видел стаканов, в основном это подставка, и не более того.
Re: Замена NiMH аккумуляторов на Li-Ion
Добавлено: Пн ноя 21, 2011 09:10:03
mr_gard
nik-as писал(а):Так что аккумулятор не соединяется напрямую с внешними контактами, это надо учитывать.
Вот аккумулятор как раз и соединяется с внешними контактами. Возможно, я немного путано объяснил... Я аккум разбирал. Короче, плюс с аккума идет и на рацию и на внешний контакт (на стакан зарядки). И минус также. Термопредохранитель в разрыв минуса или плюса - не помню.
В общем, надо реализовывать зарядку в стаканчике. Сегодня (если не забуду

) загляну внутрь зарядника. Дальше видно будет...