Форум РадиоКот

Всем привет! Делаю курсовик по приему и обработке сигналов.
Возник вопрос, прошу помощи.
Есть микросхема к174пс1, ее можно использовать как урч с управляемым усилением.
Известен диапазон регулирующего напряжения от АРУ от 2 до 4 В.
Регулировка происходит за счет изменения проводимости транзистора, при этом при подаче максимального напряжения на базу, транзистор VT1 открыт, коэффициент передачи к174пс1 максимален.
А мне нужно наоборот, чтобы при подаче максимального регулирующего напряжения, коэффициент передачи был минимален.
Вот и я думаю, что тут можно применить полевой транзистор с изолированным затвором со встроенным каналом p типа, тогда при минимальном напряжении ток стока максимален, при максимальном, ток стока минимален, что мне и нужно.
Если я все правильно расписал, то помогите выбрать этот полевик, и как рассчитать делитель, и вообще какую схему включения выбрать?
Спасибо за внимание

А если так?

Полевые транзисторы можно для этого применить, но, думаю, до сравнительно небольших частот - несколько мегагерц. На действительно высоких частотах (сотни мегагерц) используют p-i-n диоды.

спасибо, очень помогли!

Препод сказал, то не подходит эта схема для урч, коэффициент шума слишком большой.
Я уже урч на малошумящем БТ по схеме с ОЭ рассчитал, но АРУ надо как-то вводить. Поэтому нужно поставить аттенюатор управляемый. При этом у меня регулирующее напряжение меняется от 2 до 4 вольт, а аттенюатор должен давать глубину регулировки усиления 40 дб. Подскажите в какую сторону копать. Я тут нашел пару книжек по аттенюаторам (Богданович, Проектирование УА, Крылов, УА), но самому тяжело разобраться...

40 дБ - это серьезно. А какая частота (диапазон частот)?

пв/кв от 1,5 до 30 МГц

На 30 МГц одним транзистором не обойтись - через ёмкость Б-К будет проходить...надо смотреть в сторону каскодных схем (такие схемы были в 224,228, 235 сериях)...

А дпвайте с простого:
диапазон 1.5 - 30 МГц.
...
а дальше
полоса сигнала?
Какой Вам нужен фактор шума?
Отношение сигнал/шум?
Чувствительность?
Вид модуляции?
Прием и обработка какие?(тупой типа вопрос да?) цифра, аналог?

полоса 2кГц
шум определяет чувствительность
чувствительность 2 мкВ при отношении с/ш на выходе 20 дб
модуляция - частотная манипуляция, класс F1B
аналог

Можно взять за основу.

Slashit писал(а):частотная манипуляция, класс F1B

Slashit писал(а): глубину регулировки усиления 40 дб.

По моему глупость.
Зачем при ЧМ такая глубокая АРУ?
Там же в УПЧ идет ограничение по амплитуде.
В крайнем случае нужна неглубокая АРУ, что бы УВЧ и первый смеситель не перегружался. Сигнал на неё снимать до фильтра основной селекции, т.е. или с выхода УВЧ или с выхода первого смесителя, но до ФОС и подать на УВЧ или аттенюатор на входе приемника. Его можно на p-i-n диодах сделать, а то и просто ступенчатый срабатывающий при превышении определенного уровня на входе.
Можно также УВЧ на двухзатворном полевике сделать и регулировать усиление по второму затвору, но это хуже, чем аттенюатор на входе, т. к. динамика пострадает.

Можно попробовать замутить регулируемую ООС по ВЧ в эмиттерной цепи. 40 дб достичь трудно, но 30-35 должно получиться.
А вообще-то и впрямь к чему АРУ ЧМ....? Где ставить детектор АРУ, после усилителя-ограничителя что-ль?

Ваш фактор шума (теоретически) может достигать 19 дБ, если взять технологический запас 6 дБ то останется 13 дБ. Это вполне нормально.

p-i-n диоды на таких низких частотах уже не очень хороши, хотя иногда встречаются и в КВ-аппаратуре, но в ущерб линейности входного тракта. Ступенчатый аттенюатор (типа на резисторах, переключаемых реле) - наверно, лучшее решение. Но подойдет ли для курсовика - это большой вопрос.

Maks, может быть это и бессмысленно, но в задании на курсовое проектирование задано: при изменении входного сигнала на 80 дб, выходной должен меняться на 3 дб.

Slashit
А какой выходной сигнал должен "меняться на 3 дБ" - усиленный радиочастотный (перед ЧМ-детектором) или собственно демодулированный (после ЧМ-детектора)? Если речь о демодулированном сигнале, то чрезмерное усиление УРЧ (почти) несущественно, т.к. сигнал все равно ограничивается перед ЧМ-детектором (как уже писали).

И тогда, если уж и вводить АРУ в УРЧ (а это, в общем, полезно), то можно поменьше.

Slashit писал(а): при изменении входного сигнала на 80 дб, выходной должен меняться на 3 дб.

Так писал же выше, что в ЧМ приемнике это достигается не системой АРУ, а эффективностью усилителя ограничителя в тракте ПЧ.
Не путайте это с модуляцией АМ, где такое именно системой АРУ только можно сделать.
Вы хотя бы разницу между АМ приемником и ЧМ приемником понимаете?
Они не только демодулятором отличаются.

Ну вот меня опередили.

SmarTrunk , в задании не указано, но я думаю что выход - это перед детектором.
Maks,

при изменении входного сигнала на 80 дб, выходной должен меняться на 3 дб

это указанно именно как ЭФФЕКТИВНОСТЬ АРУ, т.е. мне это ару должен обечпечить, а не ограничитель.
Короче говоря, мне нужна именно помощь в расчете аттенюатора. Спасибо, что так глубоко копаетесь в моей проблеме, но мне нужно всего лишь сдать курсовик))

Slashit
Может у преподавателя уточнить (для чего-то же он нужен?). И вот еще - можно постоянство уровня выходного сигнала (перед детектором), опять-таки, обеспечить не только (и не столько) АРУ, а амплитудным ограничителем. Который для ЧМ все равно нужен и полезен. Хотя если написано "эффективность АРУ"...

Есть еще секретный способ - почитать конспекты лекций или учебники. Т.к. преподаватели любят, чтобы использовались знакомые им технические решения (а иначе они могут не понять). И сделать так, как учили. Технических решений может быть много разных, но, например, поставить микросхему-аттенюатор Hittite наверно, будет нехорошо...