Форум РадиоКот

LC72131 Шаг сетке?
В даташите написано мин 1кгц,очевидно это для AM.
Кто ее юзал,на FM она умеет делать шаг в 1кгц?

Я не юзал, но посмотрел даташит (справочные данные).

Если я правильно понял, по входу FM (вход FMIN, 10...160 МГц) принудительно включен делитель на 2, следовательно, думаю, самый мелкий шаг сетки частот будет 2 кГц (при минимальной частоте сравнения (Reference frequency) 1 кГц).

Без этого делителя на 2 микросхема воспринимает сигналы до 40 МГц по входу AMIN. Так что до 40 МГц можно сделать шаг 1 кГц.

А зачем на FM 1кГц? Вещательные станции FM вроде идут с шагом порядка 100 кГц, а в УКВ-радиосвязи (136...174 МГц) стандартные значения шага сетки частот 12,5 и 25 кГц (в других странах может быть 15, 20, 30 кГц). Все это микросхема может.

А зачем на FM 1кГц? Вещательные станции FM вроде идут с шагом порядка 100 кГц, а в УКВ-радиосвязи (136...174 МГц) стандартные значения шага сетки частот 12,5 и 25 кГц (в других странах может быть 15, 20, 30 кГц). Все это микросхема может.

Покурил повнимательнее даташит-там походу 3.125кгц минимальный заг на FM.

Мне нужен сигнал с частотой 60-90мгц,желательно с самыми минимальным шагом.Вот и думаю применить этот PLL.

Ну и фиг с ним,потом третью пч покручу +-3кгц.

DDS позолоченная блин

В приемнике Р-45 второй версии на подобном синтезаторе
вроде реализован минимальный шаг 1кГц

У ней ДПКД 16 бит. Теоретически до 65535 КГц можно получить шаг сетки 1КГц. Быстрее всего это получится и практически, несмотря на то, что по даташиту 40МГц.
Если использовать FMin, то для получения сетки 1КГц надо чтобы частота сравнения была 500Гц. Но тогда частота более чем 32767 уже не влезет в ДПКД. Можно предложить вариант ГУН сделать вдвое выше а потом поделить пополам. Но это ничего не решит. Все равно 65536 КГц.
Лучше всего возьмите LMX2306 или 2316. С ней не будет проблем. И шаг сетки можно мельче 1КГц сделать, и кварц почти любой.

Ура, значит, я был прав.
А вообще сейчас много разных микросхем-синтезаторов, в том числе дробных, позволяющих сделать мелкий шаг при высокой частоте сравнения.

SmarTrunk писал(а):...микросхем-синтезаторов, в том числе дробных, позволяющих сделать мелкий шаг при высокой частоте сравнения.

Это как? Вообще в PLL Fгун = Nдпкд * Fср. В DDSах - да, но там нет понятия частота сравнения.

eufs писал(а):Это как? Вообще в PLL Fгун = Nдпкд * Fср.

Fоп. (Fср.) тоже синтезируют с мелким шагом в диапазоне шага основного синтезатора.

Наверное Fcp не синтезируют, а делят из ОГ. В любом случае, если шаг постоянный, то нелинейно будет, потому что эта величина (Fср ) стоит в произведении в основной формуле. Наверное я отстал. Дайте ссылку на пдф подобной микросхемы.

Микросхем, к сожалению не знаю. Готовый синтезатор на этом принципе
В качестве перестраиваемого опорника - софтовый DDS на тиньке. Первоисточник здесь

Там DDSом на тину2313 компенсируется нелинейность. Я не ковырял, но во всяком случае должна. Это давно известный прием, до этого ЦАП и варикап ставили на опорный кварц PLL, но это было совсем изврат.
Просто разновидность двухконтурного синтезатора.

Проще не получается. PLL на высокие частоты с мелким шагом штука всегда громоздкая. Тут DDS явно оптимальней, несмотря на цену чипа. Ну или Si, если не брезгуете, там вообще 90% затрат - сама Si, даже кварцы не нужны.

eufs писал(а):Это как? Вообще в PLL Fгун = Nдпкд * Fср.

Это только в ФАПЧ, построенных по классической схеме. А сейчас весьма распространены ФАПЧ с делителем с дробным коэффициентом деления (Фрактальный делитель), и там можно повысить частоту сравнения (или уменьшить шаг перестройки). Правда, сложнее разобраться с программированием такой микросхемы.

Вот была тема, по этому вопросу:
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=36157

По русски можно почитать
Ямпурин Н.П. Формирование прецизионных частот сигналов (2003)
Шапиро Д. Основы теории синтеза частот (1981)
Манассевич В. Синтезаторы Частот. Теория. Проектирование.1979

Какую микросхему, имеющей такое свойство, взять для приемника, не подскажу. Они за 10 ГГц давно перевалили, а на частоты пониже можно посмотреть ADF4110, ADF4150...
На дискретных микросхемах тоже можно такое сделать, и делали, например многие старенькие импортные ВЧ-генераторы так сделаны.

Не отрицаю, можно применить и DDS для формирования мелкого шага, и иногда даже лучше, зависит от задачи.

Оттого, что на вход реф в фазовом детекторе подается не фиксированная частота а спектр, это ничего в формуле не меняет PLL есть PLL.
А потом вы так говорите о распространении ADF4150, будто они вместе со 155ла3 рядом паяются. При ее цене в 5$, я не нашел, где ее приобрести можно. Только под заказ.
Уж проще для мелкого шага низкочастотный DDS приспоcобить в качестве опоры для LC72131. Или LMX подходящий.

eufs писал(а):Уж проще для мелкого шага низкочастотный DDS приспоcобить в качестве опоры для LC72131. Или LMX подходящий.

О том и речь. Если-б ADF были потребны, то давно-б на них насочиняли кучу схем. А насчет цен... Меня тоже сначала жаба душила, а потом подумал - пополняю-же транспортную карточку (720р) каждый месяц, а тут каких-то 800р. за Si-570 один-то раз?!!! Зато ни ГУН-ов, ни ФНЧ, ни даже кварцев, только дешевенький МК... Купить можно здесь

Я пример привел (как просили!). И я не писал, что это лучшее решение (но возможное).
Ничего против DDS не имею, и даже очень люблю. Но и про альтернативные способы полезно знать.
Дробные синтезаторы сейчас делает не только AD, а все, наверно, лень было искать дешевый вариант, взял первый попавшийся. К155ЛА3, конечно, по популярности не обойти, никогда.

Я бы и сам делал бы именно на DDS, каком-нибудь AD9832. После нее, возможно, - полосовой фильтр, для убирания спуров DDS. Потом- микросхема PLL (не знаю какая, может ADF4001), и поднял бы повыше частоту сравнения (все равно шаг сетки частот задается DDS), чтобы, за счет бОльшей частоты среза петлевого фильтра ФАПЧ получить меньший уровень фазовых шумов выходного сигнала.

Si570:
http://homepages.wightcable.net/~g4zfq/HomeBrew.htm

Вот-вот. Только что заказал AD9851. Пришел счет на 195 грн (24.4$). Спалить только осталось
Si570 это вообще весчь...Дорогая только.

eufs
Тогда уж лучше было бы AD9951 - если не нужен параллельный интерфейс. Или, может, уже прошивка есть. А так, у 9951 спектр должен быть чище, за счет 14-битного DAC, а цена не выше.

Да знаю, что лучше. Нет в наличии.