Форум РадиоКот

Создаю новую тему для любителей флудить в МЯУ на тему того, как хорошо и замечательно жить в настоящее (прошедшее) время, и как фигово в прошлом (настоящем) времени.
Предполагаю, что ответы на вопросы будут подкрепляться хоть какими-то доказательствами- например, расчётами .
Итак, приступим.
Первый вопрос.
Согласно апологетам рыночных отношений, увеличение количества продавцов, должно вести к снижению цены на продаваемый товар. Так это, или нет? И почему?
Второй вопрос.
Известно, что количество посредников в цепи купли-продажи приводит к увеличению конечной цены.
Почему государство не обращает на это внимание, и не борется с этим явлением?
третий вопрос.
Вы взяли ипотеку для покупки квартиры. Сколько стоит квартира, и сколько вы за неё заплатите по ипотечному кредиту?

Итак, наши заслуженные флудеры- Бригадир, Ко66ка, Мурлок, Суслогон- вперёд!

А где Суслогон? Давно не вижу! В Армию забрали, что ли?
1 - много продавцов на рынке. Там же можно и поторговаться. Рынки изгоняются понемногу.(конкуренция, мать её. Наиболее крупные фирмы уничтожают всякую мелочь)
2 - Посредники: это те же покупатели и позже = продавцы. Бороться с ними сложно. Всё по закону.
3 - Ипотека: банковские игры с лохами(кредиты и прочее). Как правило лох проигрывает вдвое, а то и втрое.
Но у каждого есть возможность выбирать: не бросайтесь сгоряча на "кость". Я машину покупал в кредит. Пытались ободрать втрое, но я нашел банк, где дерут поскромнее. Намного скромнее. Везде надо бороться за свои права и кошелек. Давно прошли времена, когда с каждым нянчились. Пора привыкать к вольчьему капитализму. (кстати: сами просили капитализму и свобод. Вот и появилась свобода надувательства).

Дядя Толя, Вы как всегда- лишь бы отметиться.
Отвечайте доказательно. Не поленитесь воспользоваться калькулятором.

1. Увеличение количества продавцов ведет к снижению цены на продаваемый товар только в случае здоровой конкуренции, а у нас получается обычная договоренность между продавцами.
2. Увеличение количества посредников в цепи выгодно любому государству - большее количество налогов. Необходимость же в дотациях убыточных гос. предприятий должно решаться другими методами.
3. Ипотека... Когда нет другого выхода - добровольно записываешся в ЛОХИ. Я платил 3,5 куска под 18%, а через 6 месяцев после покупки цены на жилье в моем городе взлетели в 4 раза.

http://www.yaplakal.com/forum7/topic385930.html
Примерно-доходчиво о нынешней экономике.

2. Увеличение количества посредников в цепи выгодно любому государству - большее количество налогов.

Правильно. Приведите простейший расчёт, для иллюстрации ответа.

Murlock писал(а):Почтенному Сэру не известно, что главный кризис при капитализме - это кризис перепроизводства. тока берите, вывозите, торгуйте и процветайте. если найдете - кому продать.

Не хотите отвечать на заданные вопросы- не уводите тему в сторону.

В РБ:
1 посредник - 15% выручки - подоходный + 36% Фонд Социальной Защиты Населения (типа пенсионный) + местные налоги ~ 5%. Ну еще 20% НДС к начальной стоимости.
Таким образом - чем больше разница между себестоимостью и рыночной ценой конечного товара, тем больше доход государства.
Второй, немаловажный аспект - создание дополнительный рабочих мест без вложений и гос. финансирования - да это "клондайк на моем огороде". И, как сказал один человек: "- И Вы думаете я это брошу?"

С уважением.

Murlock Вы, конечно, забыли факт- при перепроизводстве не снижают цены, а уничтожают излишки, чтоб не сбивать цены. "прыгающие" цены на нефть не всегда связаны с перепроизводством, а обычно- рычаг политического воздействия.
Ещё раз напоминаю- давайте оперировать не эмоциями, а фактами и расчётами- хоть самыми примитивными.
.dr.doc Вы мыслите в правильном направлении. ЗачОт.

и только при этой Вашей совдепии и ей подобным режимам цены на валенки будут держать неизменными и весной и летом. потому-что есть план. хитрый план.

Производитель будет вынужден скидывать цену при отсутствии сбыта. Единственное противоречие этому - наличие дополнительных доходов, позволяющих жить. Как, например, дотация сельского хозяйства нефтедолларами в СССР.

bensaratov спасибо за оценку моей работы.
Не сочтите за тягость взглянуть на дату моего появления на форуме, число моих сообщений, и соспоставить эти данные, например, со своими.
ЗЫ. Пишу я не только в МЯУ!, но и в тематических разделах.

Сейчас посидел прикинул так без особо точных расчетов по поводу ипотеки если у меня знакомый хотел взять 700000 на 19 лет когда мы все его суммы сложили получилось что он отдает почти 1800000 но в связи с тем что щас ставки повысятся я примерно прикинул что получаеться если бы без % отдавать то 3070рублей в месяц или 36842рубля но забивается 12% от суммы взятой и что выходит 84000 в год это только % а теперь складываем84000+36842=120842*19лет=2295998 Нехилый навар раньше ипотека расчитывалась иначе а теперь она считается вот так. Недавно проходил на финансах и кредите. Вы можете себе вернуть налоги с этой суммы тобиш 2295998*13%=298479 ичто в остатке 2295998-298479=1997519 ну как вам переплата и это при том что налоги вам вернут не сразу правда есть там фишка чтоб раньше но они пойдут в счет погашения ипотеки просто раньше расплотитесь но вот эту сумму вы все одно оддадите банку 1997519 а теперь считаем 1997519-700000=1297519 и это толька ваша оплата за кредит считал грубо без копеек и десятых частей %. Хорошее доступное жилье не так ли.

ко666ка это вы кому?

ko666ka, на следующей неделе подискутируем по теме. Сейчас собираюсь на дачу, на выходные.
Напоминаю- очень хотелось бы получать аргументацию, желательно с какими-нибудь цифровыми выкладками- как в ответе по ипотеке.
Тогда легче доказывать свою правоту.
И и тема сама по себе достаточно серьёзная.

Сэр Мурр писал(а):

2. Увеличение количества посредников в цепи выгодно любому государству - большее количество налогов.

Правильно. Приведите простейший расчёт, для иллюстрации ответа.

Вы требуете невозможного, ибо по каждому конкретному товару свои расчеты.
Для этого надо иметь данные: на какую цену согласен производитель при переговорах с оптовым покупателем(они торгуются и нам никогда про цены не скажут). Мы можем оследить только конечную цену на этот товар. Но то, что цена вырастает и намного - вопрос бесспорный, иначе бы не было смысла посредничать.

Сэр Мурр писал(а):Согласно апологетам рыночных отношений, увеличение количества продавцов, должно вести к снижению цены на продаваемый товар. Так это, или нет? И почему?

количества НЕЗАВИСИМЫХ продавцов.

Известно, что количество посредников в цепи купли-продажи приводит к увеличению конечной цены.
Почему государство не обращает на это внимание, и не борется с этим явлением?

Аббревиатура "ФАС" тебе о чем нибудь говорит ?

Вы взяли ипотеку для покупки квартиры. Сколько стоит квартира, и сколько вы за неё заплатите по ипотечному кредиту?

Заплатил (первоначальный платеж и проценты) ~1300тр. Должен ~2900тр. Последняя цена, по которой продавались квартиры пока не кончились, было 5000тр с копеками.

bensaratov писал(а):поэтому вопросу могу сказать следующее, мне дешевле и легче выйдет собрать эту сумму, потому что проценты на ипотеку всегда были высокие..

Сколько планируешь собирать ?
При нашей инфляции чтото собирать - что копить воду в худой бочке

xyhta1703 писал(а):Сейчас посидел прикинул так без особо точных расчетов по поводу ипотеки если у меня знакомый хотел взять 700000 на 19 лет когда мы все его суммы сложили получилось что он отдает почти 1800000 но в связи с тем что щас ставки повысятся я примерно прикинул что получаеться если бы без % отдавать то 3070рублей в месяц или 36842рубля но забивается 12% от суммы взятой и что выходит 84000 в год это только % а теперь складываем84000+36842=120842*19лет=2295998 Нехилый навар раньше ипотека расчитывалась иначе а теперь она считается вот так. Недавно проходил на финансах и кредите.

Типичное наивное суждение обывателя. Берешь сегодняшними деньгами, а возвращаешь фантиками.
Что ты мог купить на 1000р в 2005г и что сейчас ? А то через 19 лет.

У нас ставки по ипотеке ниже инфляции. Хочешь сохранить сохранить деньги - выгоднее взять кредит, чем положить деньги на срочный вклад.