Страница 1 из 2

Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 08:24:40
Hertz
Нужна схема радиоуправления на одну-две команды, типа этой
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
можно покомпактней (но не SMD) и на доступных деталях :)
Очень был бы благодарен, если к данным схемам будут ещё и файлы печатных плат (lay).

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 13:32:49
Satyr
Ухх... из какого века этот треш ? :shock:

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 13:42:52
Джин.
Satyr писал(а):Ухх... из какого века этот треш ? :shock:
Изображение

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 15:00:00
Hertz
Интерес есть. Опыта у меня маловато, поэтому ваша помощь для меня будет значительной.

У меня тоже есть материнка старая. Кварцы выдерну из неё :)

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 16:46:17
Hertz
Матроскин. писал(а): Кварцы там любые в пределах 13 - 14 мгц и как говорил удобнее, что бы частота одного кварца была в два раза больше, чем у другого. Например 14 мгй и 28 мгц.
Нашел в материнких платах 2 кварца по 14.13MHz и 2 кварца по 25MHz :)
Матроскин. писал(а): Очень все облегчило бы, если у Вас есть осциллограф.
К сожалению, осциллографом не располагаю, в будщем хотел бы приобрести.
Матроскин. писал(а): Транзисторы там специально взяты КТ315, что бы не было проблем в их доставании, хотя можно применить любые маломощные наподобие КТ3102 и им подобные.
Хорошо, что отечественная аппаратура этим добром богата :solder:

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 17:20:15
Satyr
Схемы разрабатывались специально с целью повторения их начинающими, поэтому выпады ув. Saty здесь совершенно не уместны
Satyr писал(а):Ухх... из какого века этот треш ? :shock:
Даа, куча подстрочеников в колебательных контурах явно символизирует, что вещь для начинающих :))
Для начинающих - это в первую очередь, что работает без доводки/настройки.
Ну и деталей желательно поменьше. тоже не про этот случай.

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 18:10:05
Hertz
Матроскин. писал(а): Делать для начала будете однокомандную или двух.
Думаю, наверное, двух. Однокомандную попробую собрать по Вашей статье после Нового Года :))
Кстати, с наступающим :wink:
Матроскин. писал(а): Дальность какую хотите?
Метров 5-10

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 18:18:27
Stepa
Satyr писал(а):Даа, куча подстрочеников в колебательных контурах.
Да.
Одна катушка в приемнике и одна в передатчике конечно много. Пусть начинающие мигалки делают.:)
Satyr писал(а):Ну и деталей желательно поменьше. тоже не про этот случай.
Вы просто не удосужились прочитать статью.

Изображение

Или у Вас просто совершенно нет практического опыта или Вы не профессионал, если сложность схемы Вы оцениваете количеством деталей.
Детали запаять, это 5% работы. Остальное настройка. Вот этот этап в данной схеме и упростили, правда за счет увеличения примененных деталей. Вспомните массовые приюоры. Там было много деталей и ставили их как раз из за того, что бы аппаратура начинала работать при минимальной настройке.
Не всегда схема имеющая минимум деталей в которых один и тот же каскад выполняет несколько функций проще той схемы, где определенный каскад выполняет свою единственную предназначенную ему роль.
Количество деталей конечно возрастает, но это компенсируется простотой настройки.

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 18:57:23
Hertz
Stepa писал(а):
Satyr писал(а):Пусть начинающие мигалки делают.:)
Мигалку собирал недавно на двух КТ315 :solder:

Транзисторные приемники и передатчики тоже собирал.
Теперь учусь радиоуправлению... :))

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 19:10:52
Hertz
Матроскин. писал(а):Если имеете возможность найти кварцы один на 14 мгц, а другой на частоту в два раза выше, то схема совсем упрощается.
Обязательно ли, чтоб 2-ой кварц был в два раза выше или можно както "подогнать" (если 2-ой, например, 25 MHz)?
Это я ради интереса спрашиваю.
Два кварца по 14,318 у меня имеются :)

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Чт дек 29, 2011 19:29:38
Hertz
Матроскин. писал(а): Подождите немного и я выложу все схемы и метод настройки.
Так я и не тороплюсь :)
Просто заинтересовала возможность доработки обвязки кварца с 25 МГц до 28 МГц...

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Пн янв 23, 2012 13:51:41
gaigin
я тоже начинающий (ну совсем начинающий) радиолюбитель, и мне нужна схема 4-х канального радиоуправления. как я понимаю, два двухканальных будут друг друга перекрывать? или же их можно настроить на разные частоты?

и мощность передачи можно усилить, чтобы стабильно работало на расстоянии 500 метров?

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Пн янв 23, 2012 15:19:55
Hertz
Подождем, что ответит ув. Матроскин. :))
А эту пробовал собирать?
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Пн янв 23, 2012 15:33:17
VT1
gaigin писал(а): как я понимаю, два двухканальных будут друг друга перекрывать? или же их можно настроить на разные частоты?
Смысл в том, что например приемник имеет полосу пропускания порядка 4 - 5 кгц. В данной схеме частотное разделение каналов. В принципе если фильтры хорошие, то в данной полосе можно уместить и четыре канала так, что бы они не перекрывались, но в данной схеме применены простейшие активные фильтры. Она же для начинающих рассчитана. Там и в названии это есть. Четыре канала в принципе можно уместить и на таких фильтрах, но настройка уже будет не такая простая.
Вместо простейших частотных фильтров можно поставить микросхемы тонального набора из обычных телефонов. В них же тоже частотное разделение и количество каналов порядка десятка. Схем с их применением в качестве шифратора в передатчике и дешифратора в приемнике в интернете много.
Данная статья написана больше для того, что бы показать с чем можно столкнуться при изготовлении данных схем и при этом она полностью работоспособна.
gaigin писал(а):мощность передачи можно усилить, чтобы стабильно работало на расстоянии 500 метров?
Во первых нужно указывать 500 метров это на земле, или на воде или в воздухе. Имеется в виду чем управлять, авиамоделью или к примеру судомоделью или на земле.
500 метров в данных случаях будут иметь совсем разную реализацию. Например для авиамодели возможно просто увеличить мощность передатчика, хотя нужно пробовать.

С другой стороны, для радиоуправления можно использовать любой приемник вплоть на микросхеме К174ХА34, К174ХА42 и их зарубежные аналоги.
Или такой.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/05/
В неё еще кварцованный гетеродин ввести, тогда еще лучше будет.

Это я из простых написал, а так конечно лучше на mc33ХХ, но это сложнее будет.
Частоту я бы взял 75 мгц. На ней не работают никакие станции. Дальше дешифратор в зависимости какой вид шифрации каналов выберете. Если умеете программировать, то его можно сделать на МК или взять готовую схему например здесь.
http://radiokot.ru/circuit/digital/game/18/
http://radiokot.ru/circuit/digital/game/20/
Приемник и передатчик в данных схемах можно же поставить другой, какой вам по силам и по средствам. Приемник и дешифратор, передатчик и шифратор нужно только согласовать по уровням сигнала, а схемы самого приемника и передатчика могут быть любыми другими.

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Пн янв 23, 2012 16:48:11
Hertz
http://radiokot.ru/circuit/digital/game/18/
http://radiokot.ru/circuit/digital/game/20/
Клевые схемки :))
Но лично для меня пока только в планах.
Начинаю с малого :solder:

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Пн фев 13, 2012 21:00:26
Hertz
Собрал на днях USB-программатор AVR910, но так как программировать сам пока не умею, прошиваю готовыми прошивками (пока пробовал только всякие мигалки и бегущие огни :)). Так вот очень хочется собрать такую компактную и простую схему радиоуправления типа этой
http://radiokot.ru/circuit/digital/game/20/
но только на Atmega или Attiny с применением, например, той же MRF49XA или чего-нить похожего.
Может кто поможет начинающему радиолюбителю :))

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Сб ноя 10, 2012 14:40:08
fenix72x
Макеты ваши жутковато выглядят. Но это не суть. Я что то не пойму осциллограмму, которая находится слева после слов "Базовый блок прежний, только после него вместо усилителя и триггера Шмита пришлось поставить усилитель-ограничитель, т.к. случались ложные срабатывания когда передатчик расположен близко от приемника. Было одновременное срабатывание двух соседних каналов. Когда поставил ограничитель и ограничил величину сигнала поступающих на фильтры, этот дефект пропал.". На шум не похоже, но и на команду тоже.

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Сб ноя 10, 2012 15:57:14
VT1
А что там непонятного?
На одной картинке шумы после ограничителя при выключенном передатчике, а на другой передатчик посылает команду и видна команда тоже после ограничителя.
Само собой при включении передатчика шумы у сверхрегенератора пропадают и видна только команда которую посылает передатчик.

Изображение

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Сб ноя 10, 2012 22:03:37
fenix72x
Lazy писал(а):А что там непонятного?


Изображение
Да уж больно ровный шум, амплитуда вообще не скачет, странно.

Re: Простейшее радиоуправление. Специально для начинающих.

Добавлено: Сб ноя 10, 2012 22:07:06
VT1
fenix72x писал(а):уж больно ровный шум, амплитуда вообще не скачет, странно.
Вы читать умеете? :)
И в статье написано и я Вам написал.
Lazy писал(а): шумы после ограничителя
Поэтому амплитуда и не скачет.
А вот в статье написано.
вместо усилителя и триггера Шмита пришлось поставить усилитель-ограничитель
Вы же сами это цитировали. :cry:
Вы знаете как работает двухсторонний амплитудный ограничитель?

Там же все нарисовано и разжевано.
На вход ограничителя поступают такие шумы.

Изображение

После ограничителя они выглядят естесственно так.

Изображение

Т.е. обрезанные сверху и с низу.