Форум РадиоКот

Вообщем, проблема вот в чем - собрал преобразователь (пока на макетной плате правда) - при измерении потребляемый ток холостого хода около двух ампер (!) Выходные полевики довольно сильно греються при подключении нагрузки (даже на 15-ваттную лампочку ток возрастает до 3 - 4 ампер)
Может я и не спец по преобразователям, но даже читая про аналогичные схемы, авторы пишут - ток холостого хода 70, 100 миллиампер итд - но никак не 2 ампер с хвостиком.

Пробовал все - менял все детали (кроме транса), включая обвес микрухи и даже макетную плату. Пробовал уменьшать скважность импульсов подавая через переменный резистор + напругу на вывод 4 микрухи - да, транзюки переставали греться, но только когда мощность падала почти до нуля.

Немного о деталях: транзисторы драйверов - кт972+кт973, полевики IRL3705ZPbF, диоды моста her 308 транс - кольцо м2000нм 45х28х12 первичка 5+5 витков (4 провода 1мм) вторичка 200 витков. Аккумулятор - 12в 6а/ч

Если верить программному осцилографу на компе - частота около 40 кгц, помимо этого на выходах микрухи и драйверов присутсвует нечто вроде какой-то странной модуляции этих 40 кгц частотой около 50 - 100 гц. Фронты импульсов каждого из драйверов не пересекаються.

Собственно, вопрос, как исправить работу преобразователя? Может есть какие-то грубые ошибки в схеме?

Сам начинаю (ясное дело, все остальное менял по 5 - 10 раз) косо смотреть на трансформатор, НО если всеже дело в трансе, то разве при коротком замыкании витков с него вообще можно было бы снимать какую либо мощность? Тем более, при подключении нагрузки ток растет, а казалось бы, куда уж еще расти если есть КЗ?

З.Ы. схемку рисовал ночью в попыхах там могут быть небольшие опечатки. Осцилограммы с выходов драйверов: Заранее благодарю вас за помощь!

возмоно мало витков в первичке

можно поднять частоту

на чем ваще трас намотан??

Кольцо м2000НМ 45х28х12, первичка 2 по 5 витков.
Поднимать частоту пробовал, до определенного предела все также затем нагрев и ток только растут.

На вашей схеме слишком много 15-ых выводов с микросхемы

ух ты точно

по номиналам на схеме частота преобразования примерно 27,5 кГц.
у тебя кольцо насыщается. на эту частоту нужно в первичке по 7+7 витков.
по проводам ничего сказать не могу - ты не указал выходные данные.

Faxe писал(а):Если верить программному осцилографу на компе - частота около 40 кгц

То есть верить нельзя.
Думается мне, драйвер не фунциклирует... Faxe, осциллку с драйвера без полевиков в студию.

Faxe писал(а):Осцилограммы с выходов драйверов:

Ужос. Если верить программному осциллографу на компе...

Ну звиняйте господа, другого под рукой нету.. вот что показывает наш любимый компутерный осцилограф без полевиков: Насчет вездесущего 15го вывода: как я и говорил это одна из опечаток, на самом деле к драйверам идут выводы 9 и 10 эмиттеров выходных транзисторов микросхемы. Приду завтра с работы - все подправлю.

Насчет 7 витков - тогда не совсем понятно, почему не помогает уменьшение частотозадающих резистора и конденсатора вплоть до минимальных для Tl494?

На второй картинке трехугольник или искаженный синус? Чет я не понял сигнал какой то стремный... Да и уровень помоему большой или нет?
http://cxem.net/sound/amps/amp138.php попробуйте как тут сделать. Драйвера помоему не очень у вас.
Или вот http://cxem.net/sound/amps/amp49.php Все схемы однотипные, обычно драйвер на двух транзисторах.

Несколько советов то отладке:
Отключите трансформатор, включите схему без него. Ток потребления должен быть минимален. Потом к стоку каждого полевика по очереди и к плюсу питания подключайте лампочку или любую другую активную нагрузку, нагрев транзистора должен соответствовать потребляемому току, если греется сильно - сигнал на затворе сильно уныл. Потом подключаешь первичку трансформатора, оцениваешь ток холостого хода, и только потом уже подключешь на выход мост, конденсаторы и смотришь с нагрузкой.

Судя по осциллограммам - говно или драйвер, или осциллограф.

Faxe, забудьте про трансформатор. Отключайте с эмиттеров 494ой все нахрен, кроме резюков на "землю". На 10ой и 9ой ноге должны присутствовать прямоугольные импульсы, если их нет - меняем 494ую, если то же самое - меняем осциллограф. Получите нормальный сигнал с 494ой, потом смело двигайтесь дальше.

Vitaliy90 писал(а):Драйвера помоему не очень у вас.

Очень, даже очень...

Vitaliy90 писал(а):На второй картинке трехугольник или искаженный синус?

на второй картинке - какашка.

Vitaliy90 писал(а):попробуйте как тут сделать.

А толку? Зачем нагружать внутренний транзюк?

Jmup писал(а):если то же самое - меняем осциллограф.

Я использовал 4 кр1114еу4 2 км1114еу4 и думаю еще попробовать tl494IN. Одна км1114еу4 оказалась не рабочей (генерации небыло вообще) у остальных - одинаковый сигнал на выходе. Микросхемы куплены в разных магазинах - ЧиД, Платан, и еще в паре местных. Так что я как-то больше склонен не доверять программному осцилографу, тем более прямоугольных импульсов он отродясь не показывал даже в тех схемах, где казалось бы не может быть иных.

Я всеже пожалуй, прислушаюсь к ув. Starichok51 и начну с замены трансформатора, тем более что мотал его не я. К тому же заметил, что при отключении одного из полевиков от обмотки, ток уменьшаеться ровно в 2 раза. Возможно и в правду транс входит в насыщение, а настроить это дело подбором CR - почемуто не получилось.

Vitaliy90 писал(а): попробуйте как тут сделать. Драйвера помоему не очень у вас .

- если честно, преимуществ диод+транзистор над комплементарной парой не вижу. Тем более - врядли слабенький выходной транзистор TL494 потянет ток на пару мощных мосфетов.

При намотке транса надо тщательно изолировать первую обмотку от феррита, это тоже может быть причиной больших токов ... .

Осциллограммы ужасные, напоминают скорее синусоиду чем прямоугольные импульсы, но это можно списать на осциллограф.
А вот паразитная низкочастотная модуляция, это не хорошо. Советую микросхему питать через фильтр из резистора на 50-100 ом и конденсатора 01-05мкФ.

Скорее всего просаживается блок питания через который питают всю схему.
Он хоть стабилизированный и на какой максимальный ток рассчитан ...?

Borodach писал(а):Скорее всего просаживается блок питания через который питают всю схему.
Он хоть стабилизированный и на какой максимальный ток рассчитан ...?

Блоком питания служит аккумулятор 12в 6а\ч.

Насчет фильтра - попробую, только его лучше ставить на всю схему (включая коллекторы микросхемы) или только на плюсовой вывод?

Тогда похоже, что транс, действительно, входит в насыщение ... .

фильтр ставят только на микросхему

Кстати, почему для частоты 27кгц - 7 витков? По формуле w1=0.25x10000xu1\FxBxSo = 0.25х10000х13\27000х0.25х1.02 = 4.7 витка при 13 в напряжения.
Если пользуетесь другой формулой - пожалуйста поделитесь..

Еще такой вопрос: для расчета мощности трансформатора мне нужно пользоваться частотой осцилятора, или же вдвое меньшим значением?

Для полумоста частота на выходе будет в два раза меньше ... .