Форум РадиоКот

Всем доброго здоровья!
Вопрос следующий:

Я в электронике не очень шарю, но возникла критическая необходимость сваять устройство, которое будет считывать импульсы с электронного водомера (насколько я понимаю - в его основе лежит датчик Холла) (например 1 импульс - 1 литр) и при достижении заранее запрограммированного кол-ва импульсов включать реле. Девайс должен уметь программироваться посредством кнопок на нем, должен уметь обнуляться по команде (нужен выход, при подаче напряжения на который устройство начинало отсчет заново).

Насколько сложна реализация такого зверя?
Может есть какие подобные схемки?

Всем откликнувшимся - заранее спасибо!

Есть вот такая у нас штука:
http://www.radiokot.ru/circuit/digital/measure/04/
И да - назовите тему как-нибудь по-приличнее. Чтобы в названии было хоть немного смысла.

Наиболее просто с точки зрения схемотехники и конструкции эта задача решается на МК. При некоторой доле настойчивости и терпения вполне реализуется и на обычной логике: однако габариты и сложность возрастут существенно, зато не надо МК осваивать.
Выбор за Вами

[quote="Max"]Есть вот такая у нас штука:
http://www.radiokot.ru/circuit/digital/measure/04/
[quote]

Спасибо за ссылку. Почти то что надо. За 2мя маленьким исключениями:

1. Как я понял эта схема может сдозировать до 99 литров. А надо до 999. Как ее можно переделать?

2. После отключения питания значения придется выставлять заново. Если надо отмерить 500 литров - это надо 500 раз ткнуть кнопку. А это не айс. Как можно ее заставить запоминать значения?

И еще вопрос: что за микросхема и что за транзисторы использованны в этой схеме?

P.s. Просьба не пиннать. Я токо учусь

Микросхема - микроконтроллер, чтобы добавить или изменить к.-л. функции этого устройства придется переписывать его прошивку (программировать его заново).
Транзисторы - любые, ток коллектора которых не меньше суммарного тока всех сегментов индикатора. Т.е. выбор транзистора зависит от индикатора и величины резисторов в цепях сегментов. Надеюсь, более-менее понятно объяснил..

Реально оценивая свои возможности понимаю, что сам пока я с этим не справлюсь. Может есть среди форумчан люди, которые на коммерческой основе смогут изготовить данный девайс? Территориально - Самара.

Это сюда:
http://www.radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=18

Aheir писал(а):Это сюда:
http://www.radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=18

Ok. Спасибо

Я бы попытался помоч прошивку написать... да и схемка вроде не сложная должна получится. А до куда считать - можно хотьдо 999999. Выбирать до кудава считать можно тремя кнопками - ЕДИНИЦЫ, ДЕСЯТКИ, СОТНИ. И ещё одна кнопка - начать набор воды\установить предел. Главное в таких делах - алгоритм детальный.

Negor писал(а):Я бы попытался помоч прошивку написать... да и схемка вроде не сложная должна получится. А до куда считать - можно хотьдо 999999. Выбирать до кудава считать можно тремя кнопками - ЕДИНИЦЫ, ДЕСЯТКИ, СОТНИ. И ещё одна кнопка - начать набор воды\установить предел. Главное в таких делах - алгоритм детальный.

Алгоритм такой:

Девайс включается
|
На цифр табло отображается значение, которое было до отключения питания (или надо пределывать цифровую клавиатуру) Если значение не устраивает - оно вводится заново. Причем если без цифровой клавиатуры, то должно быть 2 кнопки: одна - увеличение значения, вторая - уменьшение.
|
При нажатии кнопки старт открывается клапан и начинается подсчет кол-ва импульсов с водомера. Индикация выводится на табло. При достижении заданного значения клапан закрывается и система возвращается в иходное состояние (т.е. можно опять нажать старт и будет отсчитанно стоко же литров)
|
В процессе налива должна работать кнопка пауза. После ее нажатия должна быть возможность поменять значение требуемого количесива воды.



Схема с сайта несложная, но етот контроллер помоему не сможет рулить третим индикатором на табло, если у него не вырастет еще 4 лапы. А прошивку надо писать под уже готовый девайс (если я ошибаюсь - поправьте). А предложений пока нет. То ли в Самаре умельцев нет, то ли ... еще чего-то.

Alpion писал(а):Схема с сайта несложная, но етот контроллер помоему не сможет рулить третим индикатором на табло, если у него не вырастет еще 4 лапы. А прошивку надо писать под уже готовый девайс (если я ошибаюсь - поправьте).

Для третьего индикатора хватит одной дополнительной лапы, можно взять PD0 .

Девайс и прошивку надо прорабатывать одновременно, хотя некоторые девайсы могут быть расширены, как этот например, но идти надо от того что тебе надо, а не от того, что уже сделано.
Чаще быстрее и надежнее получится написанное заново, чем доработанное чужое.

Вообще есть хорошая статтья Гайка М3 и ТЗ на разработку. Всем советую прочитать, новичкам в особенности

Migray писал(а):

Alpion писал(а):Схема с сайта несложная, но етот контроллер помоему не сможет рулить третим индикатором на табло, если у него не вырастет еще 4 лапы. А прошивку надо писать под уже готовый девайс (если я ошибаюсь - поправьте).

Для третьего индикатора хватит одной дополнительной лапы, можно взять PD0 .

Девайс и прошивку надо прорабатывать одновременно, хотя некоторые девайсы могут быть расширены, как этот например, но идти надо от того что тебе надо, а не от того, что уже сделано.
Чаще быстрее и надежнее получится написанное заново, чем доработанное чужое.

Вообще есть хорошая статтья Гайка М3 и ТЗ на разработку. Всем советую прочитать, новичкам в особенности

Просто взять и спаять имеющуюся схему я, возможно, и смогу. Сделать программатор и прошить готовой прошивкой - думаю тоже.
Но расширить схему - пока за пределом моих познаний и возможностей.


Статью прочитал. Спасибо. Если это тонкий намек на туманное описание требований к девайсу - с удовольствием отвечу на все неясности.

Alpion писал(а):Если это тонкий намек на туманное описание требований к девайсу - с удовольствием отвечу на все неясности.

Пишите ТЗ.

- Что нужно, какие сигналы или просто контакты реле - напряжения токи - для управления исполнительными устройствами.

- Какое питание доступно.

- Что за сигнал для обнуления ? Нпряжение.

- Параметры сигнала от счетчика воды опишите.

- Каковы расстояния до датчиков и исполнительных устройств.

- Каковы условия эксплуатации ? температура, в помещении или на улице и т.п.

Не пишите просто числа - 10 вольт или 20 ампер.
А пишите диапазоны значений - от 6 до 14 вольт, от 17 до 21.5 ампер.

Это ТЗ должно быть таким что бы человек его прочитавший ОДНОЗНАЧНО понял что вам нужно изготовить.
Не должно быть не однозначно толкуемых описаний, требований.

Опишите подробно нужный алгоритм управления, клавиатура наверно излишня и достаточно кнопок - обычно 4 - как стрелки на клаве ПК.

Однако, tych прав.

Между прочим - дозатор штука весьма сложная и одним "щёлканьем" реле тут не обойдёшься.

Дорогой, никак курсяк спихнуть надо?

tych писал(а):

Alpion писал(а):Если это тонкий намек на туманное описание требований к девайсу - с удовольствием отвечу на все неясности.

Пишите ТЗ.

- Что нужно, какие сигналы или просто контакты реле - напряжения токи - для управления исполнительными устройствами.

- Какое питание доступно.

- Что за сигнал для обнуления ? Нпряжение.

- Параметры сигнала от счетчика воды опишите.

- Каковы расстояния до датчиков и исполнительных устройств.

- Каковы условия эксплуатации ? температура, в помещении или на улице и т.п.

Не пишите просто числа - 10 вольт или 20 ампер.
А пишите диапазоны значений - от 6 до 14 вольт, от 17 до 21.5 ампер.

Это ТЗ должно быть таким что бы человек его прочитавший ОДНОЗНАЧНО понял что вам нужно изготовить.
Не должно быть не однозначно толкуемых описаний, требований.

Данный девайс будет использоваться при изготовлении раствора тяжелого бетона для дозации воды в установку. Установка стоит в производственном цехе. Температура летом - 25-30, зимой 10-20.

Доступна обычная трехфазная сеть с напряжением порядка 380в со всеми возможными просадками. 220 - тоже не проблема, т.е надо блок питания. Но с этим я могу справиться самостоятельно.

С сигналом для обнуления я, наверное, погорячился.

Требуемый принцип работы таков:
К месилке проложена подводящая водяная магистраль 1 дюйм. В нее будет врезан импульсный водомер вот из этой серии Импульсные водомеры и запорный клапан вот этот на ~220в. Расстояние до управляющего блока не больше 7м.

Общий принцип работы таков: при включении девайс становится в ждущий режим, на экране - значение до выключения (обычно - 400-600л). Если надо - значение корректируется. Нажимается кнопка старт - через реле открывается клапан - начинается подача воды. На дисплее отображается кол-во отсчитанных литров. При достижении заданного значения клапан закрывается, подача прекращается. На дисплее - снова значение требуемого кол-ва литров.
В процессе налива должна быть предусмотренна кнопка пауза\стоп, должна быть возможность скорректировать значение кол-ва литров в процессе налива.

Какое именно реле будет использоваться - пока не знаю, его, помоему, уже проще подобрать под схему.

мышонок писал(а):Однако, tych прав.

Между прочим - дозатор штука весьма сложная и одним "щёлканьем" реле тут не обойдёшься.

Дорогой, никак курсяк спихнуть надо?

А что еще, кроме щелканья реле, влияет на общий принцип работы? Насколько я понимаю - водомер выдает на 1 литр 1 импульс. Эти импульсы надо посчитать и при достижении заданного значения отключить напряжение на клапане. Да, в предыдущем посте не написал - водомер будет браться 1 литр - 1 импульс.

К курсякам это никакого отношения не имеет.

Статья вообще хорошая.
Там и пожелание работать от алгоритма, а не от железа, и призыв к грамотному описанию ТЗ.

В данном приложении возможно доработать программу под конкретное железо.

Для удобства работы можно ввести режим автоповтора клавиши с увеличением скорости, т.е. перещелкивать десятки литров.
Решается проблема больших чисел.

Про третий индикатор уже писал, вполне возможно.
Учитывая неспользуемый в индикации вывод PB7, можно расширить возможности и повысить удобство введя еще одну кнопку ( + / - )

Выбранный клапан и датчик не позволят ввести режим долива и обеспечить мягкое закрывание. Если это не нужно, программа будет не сложная.

Теперь осталось достучатся до автора, или найти спеца для этого МК.

Migray писал(а):Статья вообще хорошая.
Там и пожелание работать от алгоритма, а не от железа, и призыв к грамотному описанию ТЗ.

В данном приложении возможно доработать программу под конкретное железо.

Для удобства работы можно ввести режим автоповтора клавиши с увеличением скорости, т.е. перещелкивать десятки литров.
Решается проблема больших чисел.

Про третий индикатор уже писал, вполне возможно.
Учитывая неспользуемый в индикации вывод PB7, можно расширить возможности и повысить удобство введя еще одну кнопку ( + / - )

Выбранный клапан и датчик не позволят ввести режим долива и обеспечить мягкое закрывание. Если это не нужно, программа будет не сложная.

Теперь осталось достучатся до автора, или найти спеца для этого МК.

Насколько я понимаю гидроудар может быть опасен только для водомера. Его в принципе можно поставить за клапаном.
На счет режима долива: может я что-то не понимаю, но по-моему этим управляет контроллер, а не водомер с клапаном. Т.е. при необходимости в процессе налива изменяется значение в контроллере и он закрывает клапан раньше или позже.

Alpion писал(а):1 литр - 1 импульс.

Импульс - это что ? какой он ? Напряжение, ток, длительность, минимальный период следования.

Просто контакты замыкаются ? тогда это не импульс а замыкание контакотов.