Форум РадиоКот

Здравствуйте все, нашел интересную тему листая datasheet одного интернет справочника по зарубежным полевым транзисторам. Конкретно интересовался полевым транзистором IRFP064.
http://tranzistor.biz/mosfet/tranzistor ... istor=2875
Открываю datasheet и читаю: Предельный ток затвора транзистора (Id): 70A.
Спрашивается, что это опечатка или полное незнание переводчика принципа работы полевого транзистора?
Там же сразу видно, что вместо тока затвора должен стоять предельный ток стока, так как стоит Id=70А. Видно из маркировки транзисторов D - сток, S - исток, G - затвор.
Поэтому хотелось узнать какой максимальный ток затвора должен быть. Ведь в полевом транзистор ток, текущий через канал, управляется электрическим полем, возникающим при приложении напряжения между затвором и истоком.
Если приложить постоянное напряжение, то ток через затвор идти не может (аналогично конденсатору).Если приложить переменное напряжение, то ток через затвор вполне возможен и его величина должна зависеть лишь от частоты переменного напряжения, сопротивления на самом затворе (диэлектрических характеристик). Еще затвор полевого транзистора обладает током утечки величина которой, например составляет у КП973А Iз=0.5мА.
И наконец может ли полевой транзистор иметь ток затвора Iз.ут.=0.3А и при этом долго и надежно работать? Хотелось бы побольше узнать про такие экземпляры.

Stazor, Вы всё грамотно расписали своё мнение.
Но немножко отвечу.

Еще затвор полевого транзистора обладает током утечки величина которой, например составляет у КП973А Iз=0.5мА.

Ну это не полевой и по картинке видно, что переход ЗИ - это, по сути, БЭ от биполярного.
Так что 0,5мА вполне нормально.
А кто точнее знает этот тип транзисторов - Транзистор n-типа со статической индукцией (БСИТ) поправьте, если что.

И наконец может ли полевой транзистор иметь ток затвора Iз.ут.=0.3А и при этом долго и надежно работать? Хотелось бы побольше узнать про такие экземпляры.

Да нет же , конечно.

Спасибо fedyaok, транзистор по определению IRF- МОП транзистор, видно из определения IR, в корпусе ; FP: TO-247.
http://labkit.ru/userfiles/file/documen ... istory.pdf
Вопрос, правильно ли я вас понял, что ток затвора любого исправного полевого транзистора не может быть равным 0.3А, а если будет то это свидетельствует о том что транзистор пробит (неисправен)? Не может ли здесь еще подразумеваться средний ток заряда емкости затвора?
http://sxemy.103mb.ru/reg_dvig/41-shi_r ... torov.html

Stazor писал(а):Спасибо fedyaok, транзистор по определению IRF- МОП транзистор, видно из определения IR, в корпусе ; FP: TO-247.
http://labkit.ru/userfiles/file/documen ... istory.pdf
Вопрос, правильно ли я вас понял, что ток затвора любого исправного полевого транзистора не может быть равным 0.3А, а если будет то это свидетельствует о том что транзистор пробит (неисправен)? Не может ли здесь еще подразумеваться средний ток заряда емкости затвора?
http://sxemy.103mb.ru/reg_dvig/41-shi_r ... torov.html

Представьте себе вход полевика, как емкость. Да, при определённой частоте и напряжении переменного тока этот ток будет иметь место и у исправного транзисторя.

А.., в предыдущем своём посте, я сказал категоричное нет для режима постоянного тока.
Простите, я не понял, к чему эта ссылка
http://sxemy.103mb.ru/reg_dvig/41-shi_r ... torov.html

А какова его величина может быть в современных транзисторах?
Еще добавлю про КП973А: Транзистор n-типа со статической индукцией (БСИТ) Транзисторы кремниевые ключевые эпитаксиально-планарные с ветикальным каналом n-типа со статической индукцией, работающие при прямом смещении на затворе.

Входной ДИНАМИЧЕСКИЙ ток МОСФЕТа определяется ПОЛНЫМ ЗАРЯДОМ затвора и внутренним сопротивлением источника сигнала затвора (драйвером).
Расчет весьма прост.
Берется заряд затвора и делится на НЕОБХОДИМОЕ время фронта сигнала в затворе. Получается необходимый затворный ток от драйвера.
Однако этот ток не должен превышать предельно допустимой величины, иначе структура в районе контакта вывода с затвором может разрушиться из за теплового пятна в результате очень высоких плотностей тока.

По ссылке
http://sxemy.103mb.ru/reg_dvig/41-shi_reguljtor_dlj_moshnyh_yelektromotorov.html
написано как рассчитать ток средний ток заряда емкости затвора:
Средний ток заряда емкости затвораI=(Uп-Uc)xC/t = (10-0)x0,0000000053/0,0000001=0,53 A
Следовательно R=U/I=10/0,53=18,86 Ом. Таким образом обе методики дают один и тот
же результат. Уменьшая величину резистора, принимайте во внимание нагрузочную способность схемы управления. Примененная в нашем устройстве схема IR2110 способна обеспечить ток 2 А.

Stazor писал(а):А какова его величина может быть в современных транзисторах?
Еще добавлю про КП973А: Транзистор n-типа со статической индукцией (БСИТ) Транзисторы кремниевые ключевые эпитаксиально-планарные с ветикальным каналом n-типа со статической индукцией, работающие при прямом смещении на затворе.

Вот, например, IRF740 входная ёмкость(с учетом GD) 1400пФ.
Реактивное сопротивление Xc=1/wC. Вот и подберите частоту и напряжение, чтобы получился необходимый ток

Stazor писал(а):По ссылке
http://sxemy.103mb.ru/reg_dvig/41-shi_reguljtor_dlj_moshnyh_yelektromotorov.html
написано как рассчитать ток средний ток заряда емкости затвора:
Средний ток заряда емкости затвораI=(Uп-Uc)xC/t = (10-0)x0,0000000053/0,0000001=0,53 A
Следовательно R=U/I=10/0,53=18,86 Ом. Таким образом обе методики дают один и тот
же результат. Уменьшая величину резистора, принимайте во внимание нагрузочную способность схемы управления. Примененная в нашем устройстве схема IR2110 способна обеспечить ток 2 А.

Емкость затвора из даташита не учитывает емкость Миллера. Поэтому расчет через емкость даст НЕВЕРНЫЙ результат
В даташите на драйвер указан ТОК КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ, а не предельно допустимый. Драйвер - это ГЕНЕРАТОР ТОКА.
Потому фронты на затворе практически линейны.

А если взять любой другой полевой транзистор, а не драйвер , то можно выполнить правильно расчет через емкость?

Stazor писал(а):А если взять любой другой полевой транзистор, а не драйвер , то можно выполнить правильно расчет через емкость?

Стоп, цели какие? Зачем понадобился макс ток затвора?

Stazor писал(а):А если взять любой другой полевой транзистор, а не драйвер , то можно выполнить правильно расчет через емкость?

Драйвер - это ФОРМИРОВАТЕЛЬ сигнала затвора, а не полевой транзистор.
Драйвером может быть любая цепь, которая формирует затворный ток (напряжение).
Считать через емкость можно лишь в том случае, если корректно пересчитать емкость Миллера во входную емкость. просто сложить Миллера со входной НЕЛЬЗЯ, поскольку напряжение на Миллере - это ВЫХОДНОЙ сигнал за вычетом входного.

КРАМ писал(а):

Stazor писал(а):А если взять любой другой полевой транзистор, а не драйвер , то можно выполнить правильно расчет через емкость?

Драйвер - это ФОРМИРОВАТЕЛЬ сигнала затвора, а не полевой транзистор.
Драйвером может быть любая цепь, которая формирует затворный ток (напряжение).
Считать через емкость можно лишь в том случае, если корректно пересчитать емкость Миллера во входную емкость. просто сложить Миллера со входной НЕЛЬЗЯ, поскольку напряжение на Миллере - это ВЫХОДНОЙ сигнал за вычетом входного.

КРАМ, добавлю, общая входная ёмкость = входная + проходная Х коэффициент усиления по напряжению

Вопрос о работоспособности полевого транзистора, может ли транзистор замеры на котором показали ток затвора I= 0.3А быть исправным (конкретика не приводится транзистор может быть любым из класса полевых). Из утверждения: Средний ток заряда емкости затвораI=(Uп-Uc)xC/t = (10-0)x0,0000000053/0,0000001=0,53 A
Следовательно R=U/I=10/0,53=18,86 Ом. Таким образом обе методики дают один и тот
же результат. Уменьшая величину резистора, принимайте во внимание нагрузочную способность схемы управления. Примененная в нашем устройстве схема IR2110 способна обеспечить ток 2 А.
Можно понять, что транзистор может иметь такой ток (влияет лишь на него частота напряжения, t = RxC,R,C, Uп,Uс.).

Из утверждения: Средний ток заряда емкости затвора I=(Uп-Uc)xC/t
Боже, это что такое?

0,0000001 - это что?

Это из ссылки указанной выше. Сама тема там называлась "ШИ-регулятор для мощных электромоторов". Там как раз используется драйвер IR 2110 и мощных ключи типа IRF 640. И весь расчете был для самого драйвера.
Но меня интересуют лишь сами МОП-транзисторы или другие полевые. Как к ним относится ток равный Iз=0.3А.

Stazor писал(а):Это из ссылки указанной выше. Сама тема там называлась "ШИ-регулятор для мощных электромоторов". Там как раз используется драйвер IR 2110 и мощных ключи типа IRF 640. И весь расчете был для самого драйвера.
Но меня интересуют лишь сами МОП-транзисторы или другие полевые. Как к ним относится ток равный Iз=0.3А.

Ну пусть, этот ток достигается за 0,1 мксек(там Вы забыли 2Пи добавить), но потом же идёт пауза, по-крайней мере в 10 раз больше, поэтому средний ток уменьшится в 2пи х 10, итого 0,0084А, ну примерно.

Насчет забытых 2Пи, я уже видел похожее под темой: Как рассчитать ток затвора полевого (МДП) транзистора?
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=4595&page=2

Stazor писал(а):Насчет забытых 2Пи, я уже видел похожее под темой: Как рассчитать ток затвора полевого (МДП) транзистора?
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=4595&page=2

Давайте уже схему, наконец-то. Я уже не понимаю, что Вы хотите

Схемы нет, есть лишь теоретическая база вытекающая из названия темы. Нужно лишь разъяснить что по сути является током затвора, нормальные приделы его величин и конкретно если в замерах появляется ток в десятых ампера, что это признак того, что полевой транзистор пришел в негодность (или это является его нормой). Пока изучаю лишь материал для своих будущих самоделок. Это все, простите за непонятности