Форум РадиоКот

Здравствуйте! Есть некоторые непонимания по этой схеме, помогите пожалуйста, поправьте где неправ. Для полупериода когда "+" со стороны R1 вроде ясно, при закрытом оптосимисторе, закрыт и основной симистор. При открытии оптосимистора, появляется ток через затвор G и вывод Т1 основного симистора, и увеличивается до тех пор пока не откроется основной симистор, R2 я так понимаю увеличивает порог срабатывания, отводя часть тока затвора. После открытия основного симистора, напряжение между затвором и выводом Т1 существенно уменьшается - симистор открыт, ток затвора G на него никак не влияет, пока не упадёт напряжение между Т1 и Т2. Вроде так, поправьте если не прав
|
|
|
|
|
Хм, ладно, про квадранты прочитал - кое что прояснилось, но появился другой вопрос. http://www.power-e.ru/pdf/2006_01_14.pdf При зактрытом оптосимисторе не будет ли основной симистор находиться в квадрантах 1- и 3+, что как я понял из статьи крайне не желательно для симистора?

У симмистора нет затвора - есть управляющий электрод. Ток через него и резистор протекает только в момент отпирания симмистора. Затем от уже внутри корпуса мощного симмистора соединяется с анодом (верхним по схеме) и ток через резак не течёт. Резак нужен для ограничения броска тока через оптопару, а не более позднего отпирания...
Статья на которую ссылаетесь заказная и написана безграмотным менеджером с целью уговорить неопытного радиолюбителя куписть их супер-пупер, самые обыкновенные симмисторы. Не ведитесь. Схема которую вы привели весьма надёжна пр правильном выборе симмистора. Из собственного опыта скажу, что устройство использующее похожую схему http://servissistemy.narod.ru/12.htm работает два года на УРА... Советую только резистор R2 несколько кОм ставить.

Филипович_Алексей писал(а):У симмистора нет затвора - есть управляющий электрод

Вы правы, но в англоязычной терминологии то и другое называется gate.

Схема нормальная. Что касается резистора R2, то в справочных данных по симисторам вообще не говорится о необходимости его использования. Однако на практике проверено, что, например, для наших симисторов КУ208 этот резистор необходим для предотвращения спонтанного открывания симистора, вызванного помехами в сети, собственным током утечки симистора и током утечки элемента в цепи управления. Для обеспечения приемлемой надёжности достаточно использовать резистор сопротивлением 0,3...1,5 кОм.

Dako писал(а):При зактрытом оптосимисторе не будет ли основной симистор находиться в квадрантах 1- и 3+, что как я понял из статьи крайне не желательно для симистора?

Понятие квадранта относится к способу отпирания симистора, т. е. паре «напряжение на управляющем электроде — напряжение на условном аноде». Таким образом, всего 4 квадранта: с 1-го по 4-й. Когда симистор закрыт, понятия квадранта нет, есть только переменное напряжение, приложенное к основным электродам симистора. Немного почитав статью, я тоже убедился, что она написана бестолково, путанно объясняет про квадранты.
Упомянутый Вами 4-й квадрант для симистора ничем не грозит, просто он не будет открываться таким сигналом (или будет при повышенном токе управления). В рассмотренной схеме управление симистором осуществляется только в первом и третьем квадрантах.

Кстати, есть простое правило, как управлять симистором: напряжение на управляющем электроде должно быть либо отрицательным, либо иметь ту же полярность, что и напряжение на условном аноде. Вот и всё.

Спасибо всем за развёрнутые ответы, я уж и не ожидал чесно говоря )))

Здравствуйте. Собрал такую же схему.Только R1 и R2 брал 390 Ом, мощность 0.25. Оптрон MOC-3061, семистор BT-139. Один из резисторов очень сильно грелся и в конце концов раскалился до красна. Поискал в интернете. Нашел вот это. Заменил эти резисторы на 200 Ом и 470кОм соответственно. Схема вроде работает, но резистор R2 (см. рисунок ниже) тоже греется.

Думал фигня. Поставил на резистор радиатор и в качестве нагрузки включил лампу 75 Вт и включил в розетку. Через 5 Минут резистор стал горячим вместе с радиатором, даже рука не терпела. Померил том в цепи резистора R2. Оказалось около 84 мА. Падение напряжения на резисторе R2 около 30 В в среднем. Как и почему - я ума не приложу. Плюс измерял напряжение на нагрузке и оказалось 190 В. В чем дело - ума уже не приложу. Помогите пожалуйста, кто чем может. Уже почти неделю мучаюсь.

Резистор R2 мощностью на 1Вт, а вы ставите на 0,25Вт. Конечно он будет греться. И смотрите в даташит его далеко не дебилы составляют http://lib.chipdip.ru/224/DOC000224628.pdf

А как в данном даташите узнать рекомендованную мощность сопротивления?

И действительно ли отсутствие значка Ω ("омега") означает кОм'ы?

Моё почтение.
Столкнулся с проблемой, на полуавтомате реализовано по данной схеме управление трансформатором. И уже раз третий наверно выгорают резисторы R1 и R2, с эффектами, нагрузка не маленькая. Первый раз заменил оптрон, резисторы и симистор. Вот второй раз не помню, вродь симистор не менял. И вот выгорели втретье и при том ни с того ни с сего. Я их заменил, оптрон не трогал, при подключении питания опять огонь и это я даже не нажимал кнопку для подачи сварочного тока, оптрон наверно издох. Так вот, может кто что подскажет почему такая беда происходит? Может есть другая какая схема включения, чтобы не проходил ток через управление если симистор не открылся?

shpion писал(а):по данной схеме

И где ВАША схема с ВАШИМИ номиналами и деталями ?????....)))))))
====
Других схем много...

на полуавтомате реализовано по данной схеме управление трансформатором.

Я как-то несколько симисторов пожег, пока datasheet не глянул... Менял симистор на симистор. А вот у него катод с управляющим электродом (или T1 и G) местами были попутаны. Просто фирма другая и серия. А остальные параметры те-же. У Вас сейчас похожая ситуация, проверьте подключение симистора и сравните с datasheet на него.

Вот силовая часть схемы


[uquote="dr.doc",url="/forum/viewtopic.php?p=3124313#p3124313"]Я как-то несколько симисторов пожег, пока datasheet не глянул...[/uquote]
Прикол в том, что оно работало, и долго, но вот сегодня выгорело ни с того ни с сего. И так еще два раза до этого. Магия

Может это сильно мощный симистор и его нужно включасть как на схеме, что предложил Enman постом выше?

Посмотрел я даташиты на симистор и оптрон. Ток для открытия симистора не менее 50 мА, а максимальный ток оптрона - 60 мА. Тоесть получается оптрон работает на границе своих возможностей, из-за этого наверно и выгорает. Но я не пойму почему так красочно выгорают резисторы, может кто-то объяснить?
Вот еще такую схему нашел, тут нету резистора R2 (схема в первом посте). По такой схеме если не откроется симистор, то яркого пламени и дыма не будет, я так думаю. Есть может более мощный оптрон в DIP6 или может вообще заменить его на реле?

мне кажется, нижний(тот, что идет с 4й ноги оптопары) резистор маловат - много тока утекает через него

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
ещё, возможно, на светодиод оптопары идёт слабый ток - она недооткрывается, на ней остаётся падение напряжения - нагрев...

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3125005#p3125005"]мне кажется, нижний(тот, что идет с 4й ноги оптопары) резистор маловат - много тока утекает через него

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
ещё, возможно, на светодиод оптопары идёт слабый ток - она недооткрывается, на ней остаётся падение напряжения - нагрев...[/uquote]
Исключено, на оптрон непосредственно подается питание 12В через токоограничитель в 2 кОм.

Выше я ошибся, пиковый ток через оптрон 1А, тоесть моя теория перегрузки отпадает. Опускаются руки

В общем, на сколько я понял, пробило симистор и он за собой потянул управление.
Вот теперь хочу установить такого монстра для надежности. Подскажите, пожалуйста, выдержит ли оптрон управление и нужно ли что-то менять в схеме?