Форум РадиоКот

При пром. производстве платы проверяются до монтажа - это известно.
Вопрос в следующем - а неплохо бы и любителям примерно так проверять, но доступной аппаратурой.
Насколько реально собрать некий генератор, например 64 различных частот, чтобы подавать их на разные дорожки, а потом частотомером (или осциллографом) в разных точках проверять таким образом отсутствие обрывов.
Смогут ли начинающие сами собрать такую конструкцию ?

petrenko писал(а): некий генератор, например 64 различных частот

откуда это магическое число -64 ?
и зачем генератор? не проще ли для радиолюбителя обычной звонилкой за 20 копеек делать проверку дорожек

например 64 или например 128 , не суть важно.
А Вы пробовали простой прозванивалкой проверить плату с большим количеством проводников и выявить все обрывы и замыкания ? Если нравится мучаться - так никто же не против - пожалуйста. А вот как бы сделать лучше и удобнее - это что - только "у них" ? А у нас - чтоб жизнь мёдом не казалась? Нет, нам тоже хочется, чтоб цивилизованно. А иначе, зачем вообще всё надо.
Так насколько же возможно начинающим сделать такую удобную систему проверки ?

petrenko писал(а):Так насколько же возможно начинающим сделать такую удобную систему проверки ?

Подобная система скорее всего получится намного сложнее любого из устройств, платы которых предполагается тестировать. На её разработку, сборку и отладку у вас уйдёт время, за которое вручную можно будет прозвонить сотни плат. А теперь подумайте: оно вам действительно надо?

на кой сей изврат?
Что при производстве дорожки сами по себе куда то не туда протравятся сами собой?
если ты партию делаешь у одного заказчика, то это его головная боль.
а если ты сначала у одного а после у иного, то это уже твоя головная боль.

партию заказал
одну две платы на выбор достал и визуально проверил на проверенной

petrenko писал(а):Так насколько же возможно начинающим сделать такую удобную систему проверки ?

Я всегда так делаю

http://www.youtube.com/watch?v=tQbx84CfeSQ
А после под мелкоскопом.

petrenko писал(а):например 64 или например 128 , не суть важно.
А Вы пробовали простой прозванивалкой проверить плату с большим количеством проводников и выявить все обрывы и замыкания ? Если нравится мучаться - так никто же не против - пожалуйста. А вот как бы сделать лучше и удобнее - это что - только "у них" ? А у нас - чтоб жизнь мёдом не казалась? Нет, нам тоже хочется, чтоб цивилизованно. А иначе, зачем вообще всё надо.
Так насколько же возможно начинающим сделать такую удобную систему проверки ?

В принципе нет проблем: делаем прозвонку на 99 каналов.(схему выслать?). На выходе щупом прибора просто тыкаем - он показывает номер проводника. вообще то такой прибор обзывают "кабельный пробник"),весьма полезен для прозвонки телефонного кабеля, где бывают и 20 пар и 50 и 100 пар....Но я не представляю: как можно изуродовать ПП , припаяв к её дорожкам 100 проводов, ради того, чтобы потыкать.... А не проще ли посмотреть на просвет....с лупой!

Я вот занимаюсь ремонтом радиоаппаратуры
И частенько замечал вот такое, что почти каждая пайка истыкана иголками
три иглы на контакт
на прошлой недели такой агрегат делал
http://www.youtube.com/watch?v=Y3RU38xiFcw
Только у него не тройные были а одинарные тычки иглами.

===============
Мне бы хотелось у топикстартера узнать, как он это себе представляет?
Особенно в домашних условиях.

petrenko писал(а):..пробовали простой прозванивалкой проверить плату с большим количеством проводников и выявить все обрывы и замыкания ?...
Так насколько же возможно начинающим сделать такую удобную систему проверки ?

Не надо горячиться. Давайте попорядку.
В свое время проверяли провода на фазированной решетке: доп получился простым - разъем+светодиоды+резисторы.
Вся проверка заключалась в том чтоб подать питание и вставить разъем в ответную часть-все видно.
Ваш впорос слишком широк, но если ограничиться скажем проверкой монтажа под штыревые микросхемы, то можно соорудить пробник описанный выше.
Вариант №2
Доверили мне разработать блок, состоящий из нескольких субблоков. Там я наприменял почти все, кроме ламп. И встала задача - сдавать субблоки заказчику.
Выход был такой соорудил стенд в который вставлялся субблок-тестер и испытуемый субблок. Тестер задавал сигналы в шину "бегущая 1", "бегущий 0", "0x55"и "0хАА". Далее шел анализ сс выявлением КЗ\обрывов (0х55 или 0хАА) быстро локализовывались неисправности шины.
Но как уже заметили ранее - разработка подобного тестера весьма трудоемкое занятие

вот аппарат- но собрать в кустарных условиях почти не реально

Электроконтроль? Для самодельных плат? Из пушки по воробьям. В контроле есть смысл при крупной партии. На заводе есть аппараты, прижимающие иголки к проводникам и проверяющие соответствие таблице соединений. Но для самоделки это накладно и затратно. Проще просмотреть перед пайкой, и пользуясь тестером с пищалкой прозвонить подозрительные места.

m.ix писал(а): Частенько замечал вот такое, что почти каждая пайка истыкана иголками
три иглы на контакт

Электроконтроль, обычно до монтажа делается. Наверное регулировщик сидел искал бяку, тыкаясь заточенными щупами в площадки. Сам так постоянно делаю, у меня на тестере щупы из очень остро заточенной стальной проволоки от распрямлённой пружины. Можно тыкаться в площадки с шагом 0.3мм, без соскоков и сильно заметных следов. Видимо, неисправность была весьма каверзной, поэтому отметин много.
Хотя, может и робот проверяет, до включения.. http://www.youtube.com/watch?v=ckse1RhB ... creen&NR=1

Microtech писал(а):На заводе есть аппараты, прижимающие иголки к проводникам и проверяющие соответствие таблице соединений. Электроконтроль, обычно до монтажа делается.

У нас на "военном" производстве электроконтроль печатных плат полностью отсутствует (что до пайки, что после).
В лучшем случае проверят под увеличительным стеклом качество пайки.
В конечном итоге приходится иметь дело с "подарками монтажников" в 8 из 10 изделий ,благо дело серия не большая.

Посмотрел как работают роботы - класс ! Дома, ежу понятно, такого робота не поставишь.

Brigadir писал(а):

petrenko писал(а):...Так насколько же возможно начинающим сделать такую удобную систему проверки ?

В принципе нет проблем: делаем прозвонку на 99 каналов.(схему выслать?). На выходе щупом прибора просто тыкаем - он показывает номер проводника. вообще то такой прибор обзывают "кабельный пробник"),весьма полезен для прозвонки телефонного кабеля, где бывают и 20 пар и 50 и 100 пар....Но я не представляю: как можно изуродовать ПП , припаяв к её дорожкам 100 проводов, ради того, чтобы потыкать.... А не проще ли посмотреть на просвет....с лупой!

А вот предложение "Brigadir"-а пожалуй реально, но только не "уродовать ПП , припаяв к её дорожкам 100 проводов", а предусмотреть или печатный разъём или впаять сначала только какой-нибудь разъём вроде системного, и соответственно, к нему проверялку и подсоединять.
В общем "кабельный пробник", модифицированный для целей проверки плат до монтажа компонентов. Ну что, как полагаете - схемы - в студию ?

Microtech писал(а): обычно до монтажа делается. Наверное регулировщик сидел искал бяку,

тогда он точный как тот снайпераппарат, явный треугольный след на всех пайках был
даже я при всём своём хотении на каждую пайку одинаково три раза попасть, как то сомнительно
Проверка такая была только со стороны паек.

Такой же тщательной проверки так же недавно попался какой то мелкий китайский балалайка.

Да проверка была только со стороны паек а не со стороны монтажа.

petrenko писал(а): предусмотреть или печатный разъём или впаять сначала только какой-нибудь разъём вроде системного, и соответственно, к нему проверялку и подсоединять. В общем "кабельный пробник", модифицированный для целей проверки плат до монтажа компонентов.

Для данного способа проверки, на печатной плате должно быть заранее предусмотрено посадочное место для технологического разъёма,
что усложняет трассировку, а так же увеличиваются габариты платы.

Если и так уже должен быть разъём, то не усложняет. Но идея-то интересна. Вопрос опять-таки не "зачем это надо?"-извечный наш вопрос. Вопрос в том, как просто и удобно возможно такое сделать.
Ну давайте уже схемы в студию, судари !

Сообщение удалил по просьбе ТС.

petrenko писал(а):Если и так уже должен быть разъём, то не усложняет. Но идея-то интересна. Вопрос опять-таки не "зачем это надо?"-извечный наш вопрос. Вопрос в том, как просто и удобно возможно такое сделать.
Ну давайте уже схемы в студию, судари !

Это называется на чужом горбу в рай . Твоя идея ты и предлагай , а мы обсудим, подскажем.
А ...ЗА ЧЕМ ЭТО НАДО... такой вопрос себе задавать надо всегда , в противном случае как сказал

Microtech писал(а):Из пушки по воробьям.

. У нас не так давно переименовали милицию в полицию - результат нулевой , а затраты нешуточные.Сударь на Ваше предложение как Вы заметили практически ни одного положительного отзыва. Проблема яйца выеденного не стоит , возьми плату и линзу в руки и вперед. Если ты способен придумать и собрать такой прибор или устройство то ты далеко уже не начинающий радиолюбитель , а умудренный опытом спец.Я вообще не представляю как можно через один разъем проверить дорожки на замыкание и обрыв - до первого невпаянного элемента , а дальше перетыкать в другой разъем. А если элементы впаял то мультиметр и осциллограф в руки и все обрывы и замыкания выявляешь за один присест.

petrenko писал(а):уже схемы в студию, судари !

а почему не помоч начинающему? petrenko , за 10к баксов готов сделать робота для проверки ваших плат
может кто возмется сделать дешевле? Цены в студию , судари !

Если делается сообщение в

Список форумов » Устройства » Умные мысли

неплохо бы проработать, а что было до темы, как это делают (делали) в промышленности.
А так призывать лететь к солнцу на крыльях ИКАРа при наличии ракет - абсурд.

Так ведь ракеты - дорого, а крылья дёшево. (хотя и ненадёжно быть может)
Про роботов - проверщиков мне известно, но это действительно килобаксы или евро. А хочется дёшево и сердито. Прошу, если не трудно, уважаемого "Brigadir"-а схемку эту на 99 линий, а то ещё не нашёл сам. Попробую, авось подойдёт.