Страница 1 из 1
ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Чт май 03, 2012 12:59:33
TripleKill
Попалась такая схема:
Стал гуглить, нагуглил, что это ПИД-регулятор. Правильно ли это?
И если правильно: не могу нигде найти расчёта таких регуляторов. Скачал книгу В.И.Гостева "Нечеткие регуляторы в системах автоматического управления", но там только теория и Matlab, об операционниках ничего нет. Может, кто-нибудь подскажет, как называется нужная литература?
Спасибо.
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Чт май 03, 2012 13:04:55
feuodor
Хоровиц и Хилл "Искусство схемотехники", т.2
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Чт май 03, 2012 13:10:58
TripleKill
Спасибо, уже качаю.
...
Не могу там найти формул. Похожие схемы есть, но там лишь поясняется, для чего установлен конденсатор/резистор.
Вопрос остаётся актуальным. Может, я ищу плохо. Если не трудно, ткните носом котёнка.
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Чт май 03, 2012 19:03:39
orinoko
Это по сути регулируемый (вход с ЦАП) источник тока (для нагрузки). С большой натяжкой єто можно назвать ПИ-регулятором, так как в данной схеме отсутствует канал Д.
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Чт май 03, 2012 20:25:24
feuodor
Для этого есть т.1 того же издания...
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Чт май 03, 2012 20:39:59
TripleKill
Первый том тоже смотрел. Видимо, это всё-таки просто фильтр.
Всем большое спасибо за участие.
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Пн май 07, 2012 10:34:59
TripleKill
Пытаюсь вычислить передаточную характеристику схемы, но не получается такая, какая по идее должна быть.
Нарисовал упрощённый вариант схемы. Здесь Z - комплексные импедансы, частотно зависимые.
А вот расчёты, которые я сделал, и получившийся график:
Из графика следует, что схема на постоянном токе будет входить в насыщение. Но это невозможно, т.к. обратная связь по постоянному току тоже присутствует. В чём ошибка? Подскажите, пожалуйста.
Спасибо.
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Пн май 07, 2012 20:12:29
luxin
TripleKill писал(а):Может, кто-нибудь подскажет, как называется нужная литература?
Расчет регуляторов не рассматривается в электронике, а рассматривается в курсе "Теория автоматического управления". Ищите в основном старые книги.
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Чт май 10, 2012 18:44:09
gregor
А куда подключен резистор RG? Если к каким-то (неизвестно каким) корректирующим (неизвестно что) входам неизвестно какого ОУ, то и результат условный. Если в обратную связь, то так и рисовать надо.
Пока я вижу, что при постоянном токе коэффициент усиления первого ОУ ограничен только техническими характеристиками. У второго - непонятно что и сбоку резистор. В результате - два компаратора в кольце - естественно будет насыщение.
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Чт май 10, 2012 20:16:53
Сэр Мурр
А для чего нагрузку 300 Ом заменили на комплексное сопротивление? В исходной схеме С1,С2 Р1- вот комплексное сопротивление в цепи обратной связи!
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Пт май 11, 2012 09:00:13
orinoko
А куда подключен резистор RG? Если к каким-то (неизвестно каким) корректирующим (неизвестно что) входам неизвестно какого ОУ, то и результат условный. Если в обратную связь, то так и рисовать надо.
Так обычно подключаются инструментальные усилители (например AD620), а RG - это резистор, с помощью которого производится установка коэффициента усиления. И есть формула для его расчёта (в ДШ).
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Пт май 11, 2012 11:13:51
gregor
Поскольку элементная база не обозначена, то и сомнения возникают.
Кроме того, как сэр Мурр заметил,
в исходной схеме в схеме из первого поста нагрузка активная, зачем ее менять на комплексное сопротивление? И
В исходной схеме С1,С2 Р1- вот комплексное сопротивление в цепи обратной связи!
на постоянном токе равно (в идеале) бесконечности.
Предполагаю, что ТС изначально представил уже упрощенную схему, а потом еще упростил. Гадать на случайно рассыпаных РЭ....
Re: ПИД-регулятор или нет?
Добавлено: Вт май 15, 2012 11:12:41
TripleKill
Прошу прощения за отсутствие.
Усилитель У1 - OPA547, У2 - AD8221, инструментальный.
Нагрузка заменена на комплексную, потому что там клапан на основе электромагнита, с индуктивностью до 0,7 Гн, а её активное сопротивление как раз 300 Ом.
Обратная связь по постоянному току обеспечивается как раз с помощью У2, с установленным коэффициентом усиления.

Формулы ещё исправил. Разность потенциалов Uвых-Uус делится на R2-Zобр.
Эта модель адекватнее?
