Страница 1 из 2

Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 05:59:27
jonnytx
ПН построен на 6 x IRFZ44N и TL494CN. Пациент сгорел в первый раз после того как "умер" конденсатор 2Ф, и теперь на клеммах питания играющего усилка при заведении машины напряжение падает до 6,5-7в, вследствие чего сгорают полевики с кучей дыма и вони. Вот решил спаять какую нибудь схему, чтобы при падении общего напряжения питания ниже допустим 10ти вольт усилитель отключался и выживал.
Сейчас в голове 3 мысли:
1. Разрыв через управляемый от компаратора реле (ключ) цепи питания Tl-ки
2. Разрыв цепей затворов полевиков (с подтягиванием к нулю, естественно)
3. Добавить в цепи затворов стабилитроны (этот вариант пришел в голову последним и кажется проще, но не уверен, что ток утечки стабилитрона не будет приоткрывать полевики, ведь ток затвора, если не ошибаюсь, совсем маленький)

Подскажите, какой вариант эффективнее, есть ли у кого-нибудь опыт добавления стабилитронов? Или может еще чего посоветуете? :)

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 09:33:33
Seriyvolk
Проще взять другой контроллер, со встроенной UVLO, и не городить лишних цепей. UC3825, SG3525 например.

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 09:46:02
WandererSc
jonnytx писал(а): Или может еще чего посоветуете? :)
второй усилитель ошибки на tl494 свободен? если да то можно на нём

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 10:47:26
Телекот
Второй компаратор не очень годится, квакать будет, пробовал
Без нагрузки напряжение большое, ТЛка включилась на полную, пошёл пусковой ток напряжение упало выключилась, и так до бесконечности.
Надо делать мягкий старт, попробуй так.
Изображение

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 12:48:11
Seriyvolk
Зачем городить огород? В приведённых мною выше контроллерах это всё есть уже внутри. Хотя..., каждый волен выбирать для себя сам количество головняка и извращений со схемой. 494-я уже давно устарела морально. В ней даже софт-старта нет...

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 13:14:54
Телекот
У многих эти микросхемы пачками валяются без дела, а ваши надо заказывать и ждать.

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 13:30:01
Starichok51
Seriyvolk писал(а):494-я уже давно устарела морально. В ней даже софт-старта нет...
это ты так пошутил, или в самом деле не знаешь про существования софт-старта в ней?

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 15:00:32
Seriyvolk
Какие шутки? Ну есть у этого контроллера нога для регулировки DT. Но она не является полноценным софт-стартом без дополнительных извращений в виде кучи навесных элементов (заряд кондёра - понятно, но в случае перезапуска нужна ещё цепь очень быстрой разрядки, всё это должно быть завязано на самодельное UVLO и т.д.). Зачем этот огород, если достижение этой-же цели в нормальных контроллерах решается одним внешним кондёром?

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 15:16:09
Starichok51
не вижу кучу элементов в приведенной Телекотом схеме. все в пределах разумного.
транзистор и обеспечит практически моментальный разряд конденсатора.

например, в нашем магазине
TL494 - 14 руб.
UC3825 - 150 руб.
чувствуешь разницу?
лучше я добавлю эту кучку элементов, и мне все равно обойдется гораздо дешевле, чем покупать 3825...

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 23:00:01
jonnytx
Ну а что насчет стабилитронов? Неужели никто не пробовал?
Кстати защита от недонапруги в 494 есть, только работает она при 6-7в, нельзя ли этот порог как-нибудь повысить?
И встанут ли UC3825, SG3525... в штатное место 494 без переделок?

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Пн май 14, 2012 23:41:56
Телекот
jonnytx писал(а):Ну а что насчет стабилитронов? Неужели никто не пробовал?
Я что то не понял как вы их цеплять хотите :dont_know: .
А чем не устроила моя схема, она отключит микросхему при снижении напряжения до 10в, и обеспечит мягкий старт.

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Вт май 15, 2012 01:07:48
WandererSc
jonnytx писал(а):И встанут ли UC3825, SG3525... в штатное место 494 без переделок?
нет.
может на сам усилитель подавать сигнал mute при просадке и всё?(если есть такой вход)

P/S/ а стабилитроны в цепи затворов ставят не для этого.

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Вт май 15, 2012 03:57:16
Seriyvolk
jonnytx писал(а):И встанут ли UC3825, SG3525... в штатное место 494 без переделок?
Вы хотите и рыбку съесть, и ... Слово "datasheet" вам знакомо?
WandererSc писал(а): а стабилитроны в цепи затворов ставят не для этого.
А стабилитроны в затвор вообще нефиг тыкать, бо медленные :)) (ну если только шотткой дополнительно снабдить). Лучше TVS :wink: .

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Вт май 15, 2012 17:51:35
jonnytx
Телекот писал(а):
jonnytx писал(а):Ну а что насчет стабилитронов? Неужели никто не пробовал?
Я что то не понял как вы их цеплять хотите :dont_know: .
- Примерно как на прилагаемом рисунке
Телекот писал(а):А чем не устроила моя схема, она отключит микросхему при снижении напряжения до 10в, и обеспечит мягкий старт.
- Ваша схемка пока на вооружении основная (большое за неё спасибо, кстати :) ), просто любопытно, какие еще возможны варианты.. Например будет ли успевать сгорать усилитель, если разрывать провод "Remote"? Тогда бы можно было обеспечить защиту одним компаратором+реле нескольких усилителей сразу.
WandererSc писал(а):может на сам усилитель подавать сигнал mute при просадке и всё?(если есть такой вход)
- нет, к сожалению
WandererSc писал(а):P/S/ а стабилитроны в цепи затворов ставят не для этого.
- Можно поподробнее?
Seriyvolk писал(а):Вы хотите и рыбку съесть, и ... Слово "datasheet" вам знакомо?
- Знакомо, но всегда стараюсь все упрощать )

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Вт май 15, 2012 18:06:09
Телекот
По вашей схеме стабилитрон будет вычитать из выходного напряжения 9 вольт и у вас при пониженном правильно транзисторы будут закрыты, но при нормальном напряжении на затворы пойдёт только 3 вольта :)) .

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Вт май 15, 2012 18:56:28
WandererSc
jonnytx писал(а):- Можно поподробнее?
стабилитроны ставят для защиты от перенапряжения затвора.

А в приведенной схеме последовательно, с этой схемой преобразователь может сгореть и при нормальном напряжении.

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Вт май 15, 2012 22:08:56
jonnytx
Точно, че-то я стабилитроны с динисторами перепутал :)))
А если варистор туда вольт на 9-10? У ник вроде как скорость хорошая должна быть.. Типа 0402ML120C?

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Вт май 15, 2012 22:55:47
Seriyvolk
jonnytx - не нужны там в затворах ни какие ни варисторы, ни стабилитроны. Лучше из самого доступного и лёгкого прикошачить схемку от Телекота, выбрав транзистор по усилению побольше :wink:
Тавталогия получилась :)))

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Вт май 15, 2012 23:21:26
jonnytx
Спасибо, ребят, буду пробовать :) Извините за тупняк если что )

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе

Добавлено: Сб май 19, 2012 03:10:16
jonnytx
Сделал, работает, только немного изменил номиналы резисторов R4=11k, R1=12K, чтобы пониже порог был (примерно 8,5в), и оставил штатные конденсатор С1 (100uF) и R2 (33k) - при малой емкости не понравился звук из динамика при срабатывании защиты. Транзистор выбрал A733. "Телекот", жму тебе руку :beer: