Страница 1 из 2
Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 05:59:27
jonnytx
ПН построен на 6 x IRFZ44N и TL494CN. Пациент сгорел в первый раз после того как "умер" конденсатор 2Ф, и теперь на клеммах питания играющего усилка при заведении машины напряжение падает до 6,5-7в, вследствие чего сгорают полевики с кучей дыма и вони. Вот решил спаять какую нибудь схему, чтобы при падении общего напряжения питания ниже допустим 10ти вольт усилитель отключался и выживал.
Сейчас в голове 3 мысли:
1. Разрыв через управляемый от компаратора реле (ключ) цепи питания Tl-ки
2. Разрыв цепей затворов полевиков (с подтягиванием к нулю, естественно)
3. Добавить в цепи затворов стабилитроны (этот вариант пришел в голову последним и кажется проще, но не уверен, что ток утечки стабилитрона не будет приоткрывать полевики, ведь ток затвора, если не ошибаюсь, совсем маленький)
Подскажите, какой вариант эффективнее, есть ли у кого-нибудь опыт добавления стабилитронов? Или может еще чего посоветуете?

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 09:33:33
Seriyvolk
Проще взять другой контроллер, со встроенной UVLO, и не городить лишних цепей. UC3825, SG3525 например.
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 09:46:02
WandererSc
jonnytx писал(а): Или может еще чего посоветуете?

второй усилитель ошибки на tl494 свободен? если да то можно на нём
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 10:47:26
Телекот
Второй компаратор не очень годится, квакать будет, пробовал
Без нагрузки напряжение большое, ТЛка включилась на полную, пошёл пусковой ток напряжение упало выключилась, и так до бесконечности.
Надо делать мягкий старт, попробуй так.

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 12:48:11
Seriyvolk
Зачем городить огород? В приведённых мною выше контроллерах это всё есть уже внутри. Хотя..., каждый волен выбирать для себя сам количество головняка и извращений со схемой. 494-я уже давно устарела морально. В ней даже софт-старта нет...
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 13:14:54
Телекот
У многих эти микросхемы пачками валяются без дела, а ваши надо заказывать и ждать.
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 13:30:01
Starichok51
Seriyvolk писал(а):494-я уже давно устарела морально. В ней даже софт-старта нет...
это ты так пошутил, или в самом деле не знаешь про существования софт-старта в ней?
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 15:00:32
Seriyvolk
Какие шутки? Ну есть у этого контроллера нога для регулировки DT. Но она не является полноценным софт-стартом без дополнительных извращений в виде кучи навесных элементов (заряд кондёра - понятно, но в случае перезапуска нужна ещё цепь очень быстрой разрядки, всё это должно быть завязано на самодельное UVLO и т.д.). Зачем этот огород, если достижение этой-же цели в нормальных контроллерах решается одним внешним кондёром?
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 15:16:09
Starichok51
не вижу кучу элементов в приведенной Телекотом схеме. все в пределах разумного.
транзистор и обеспечит практически моментальный разряд конденсатора.
например, в нашем магазине
TL494 - 14 руб.
UC3825 - 150 руб.
чувствуешь разницу?
лучше я добавлю эту кучку элементов, и мне все равно обойдется гораздо дешевле, чем покупать 3825...
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 23:00:01
jonnytx
Ну а что насчет стабилитронов? Неужели никто не пробовал?
Кстати защита от недонапруги в 494 есть, только работает она при 6-7в, нельзя ли этот порог как-нибудь повысить?
И встанут ли UC3825, SG3525... в штатное место 494 без переделок?
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Пн май 14, 2012 23:41:56
Телекот
jonnytx писал(а):Ну а что насчет стабилитронов? Неужели никто не пробовал?
Я что то не понял как вы их цеплять хотите

.
А чем не устроила моя схема, она отключит микросхему при снижении напряжения до 10в, и обеспечит мягкий старт.
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Вт май 15, 2012 01:07:48
WandererSc
jonnytx писал(а):И встанут ли UC3825, SG3525... в штатное место 494 без переделок?
нет.
может на сам усилитель подавать сигнал mute при просадке и всё?(если есть такой вход)
P/S/ а стабилитроны в цепи затворов ставят не для этого.
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Вт май 15, 2012 03:57:16
Seriyvolk
jonnytx писал(а):И встанут ли UC3825, SG3525... в штатное место 494 без переделок?
Вы хотите и рыбку съесть, и ... Слово "datasheet" вам знакомо?
WandererSc писал(а): а стабилитроны в цепи затворов ставят не для этого.
А стабилитроны в затвор вообще нефиг тыкать, бо медленные

(ну если только шотткой дополнительно снабдить). Лучше TVS

.
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Вт май 15, 2012 17:51:35
jonnytx
Телекот писал(а):jonnytx писал(а):Ну а что насчет стабилитронов? Неужели никто не пробовал?
Я что то не понял как вы их цеплять хотите

.
- Примерно как на прилагаемом рисунке
Телекот писал(а):А чем не устроила моя схема, она отключит микросхему при снижении напряжения до 10в, и обеспечит мягкий старт.
- Ваша схемка пока на вооружении основная (большое за неё спасибо, кстати

), просто любопытно, какие еще возможны варианты.. Например будет ли успевать сгорать усилитель, если разрывать провод "Remote"? Тогда бы можно было обеспечить защиту одним компаратором+реле нескольких усилителей сразу.
WandererSc писал(а):может на сам усилитель подавать сигнал mute при просадке и всё?(если есть такой вход)
- нет, к сожалению
WandererSc писал(а):P/S/ а стабилитроны в цепи затворов ставят не для этого.
- Можно поподробнее?
Seriyvolk писал(а):Вы хотите и рыбку съесть, и ... Слово "datasheet" вам знакомо?
- Знакомо, но всегда стараюсь все упрощать )
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Вт май 15, 2012 18:06:09
Телекот
По вашей схеме стабилитрон будет вычитать из выходного напряжения 9 вольт и у вас при пониженном правильно транзисторы будут закрыты, но при нормальном напряжении на затворы пойдёт только 3 вольта

.
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Вт май 15, 2012 18:56:28
WandererSc
jonnytx писал(а):- Можно поподробнее?
стабилитроны ставят для защиты от перенапряжения затвора.
А в приведенной схеме последовательно, с этой схемой преобразователь может сгореть и при нормальном напряжении.
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Вт май 15, 2012 22:08:56
jonnytx
Точно, че-то я стабилитроны с динисторами перепутал

А если варистор туда вольт на 9-10? У ник вроде как скорость хорошая должна быть.. Типа 0402ML120C?
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Вт май 15, 2012 22:55:47
Seriyvolk
jonnytx - не нужны там в затворах ни какие ни варисторы, ни стабилитроны. Лучше из самого доступного и лёгкого прикошачить схемку от Телекота, выбрав транзистор по усилению побольше
Тавталогия получилась

Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Вт май 15, 2012 23:21:26
jonnytx
Спасибо, ребят, буду пробовать

Извините за тупняк если что )
Re: Защита от НЕДОнапряжения в автоусилителе
Добавлено: Сб май 19, 2012 03:10:16
jonnytx
Сделал, работает, только немного изменил номиналы резисторов R4=11k, R1=12K, чтобы пониже порог был (примерно 8,5в), и оставил штатные конденсатор С1 (100uF) и R2 (33k) - при малой емкости не понравился звук из динамика при срабатывании защиты. Транзистор выбрал A733. "Телекот", жму тебе руку
