Страница 1 из 1
Тысяча извинений, если о рядах Фурье уже говорили
Добавлено: Сб дек 01, 2007 17:18:37
СЕРГУН
Добрый вечер. Заранее прошу меня извинить, если эта тема поднималась, но все же прошу помощи в рядах Фурье. Кто может объяснить их ученику 11 класса на примере такой задачи : «Треугольные импульсы, период повторения Т=5 мсек, длительность т=1мсек, амплитуда 0.5 в, n=6. Разложить в ряд Фурье и геометрически сложить.»
Если можно с комментариями действий. Заранее спасибо.
P.S. Читал Гоноровского и Попова, ничего не понял.
Добавлено: Сб дек 01, 2007 18:32:55
ИРБИС
1. Напиши разложение для прямоугольника с такими параметрами и проинтегрируй
2. Не помню!
И опять, на мой взгляд, с разделом промашка вышла — эту тему в "Теорию" надо!

Добавлено: Сб дек 01, 2007 19:52:50
СЕРГУН
И на этом спасибо.
Добавлено: Сб дек 01, 2007 20:08:28
Сэр Мурр
Геометрически сложить- нарисовать каждую гармонику с облюдением амплитуд на общем графике, затем найти сумму мгновенных величин в момент времени. Получится сумма, огибающая которой- наш первоначальный треугольный импульс
Добавлено: Вс дек 02, 2007 08:51:48
aen
Сэр Мурр писал(а):Геометрически сложить-
Я просто пример добавлю. Рисовал его на другом форуме и для других целей. Там видно, что взяли всего две гармоники, сложили их и сигнал стал похож на прямоугольник. Если взять не две, а скажем шесть, как в вопросе, то картинка будет ещё красивее. Так же можно составить и треугольники из гармоник как из мозаики. Само собой, что уровни гармоник для треугольников будут другими.
Так же будет если сделать наоборот. Обрезать вершинки у синусоиды например ограничителем. Это будет как добавление высших гармоник в сигнал. Вроде бы отрезали, а получилось, что добавили.
Добавлено: Вс дек 02, 2007 10:54:40
ИРБИС
Уважаемый
aen, читайте условие задачи:
СЕРГУН писал(а):Разложить в ряд Фурье и геометрически сложить.
на графике рисуется каждая гармоника и складываются их мгновенные значения. По полученным точкам строится огибающая, как описывал Сэр Мурр. Так, что это вы морочите котёнку голову. Вы о разложении в ряд ни сказали не слова, а привели материал вообще из другой оперы.
P.S. Кем и на каком основании были почему-то потерты мои посты: этот и другой, где я приводил разложение в ряд для однополярного треугольника

:
y=pi/2-(4/pi)(cos(x) + cos(3x)/3^2 + cos(5x)/5^2 + ...)
x должен быть выражением вида (ωt+φ) - т.е. треугольный сигнал состоит из нечетных косинусных гармоник. К сожалению, для конкретных условий выкладки не помню.
Добавлено: Вс дек 02, 2007 16:00:20
СЕРГУН
Умоляю!!!!! Скажите, правильно, или нет: как я понял, разложить значит записать F(t)= a0/2 + "сумма от 1 до бесконечности"An*cos(nw1t+фn)? Вмоем случае будет сумма из шести косинусов? И строить нужно каждую косинусоиду, и потом складывать?Так или нет?
Добавлено: Вс дек 02, 2007 16:11:54
Сэр Мурр
вроде так, надо ограничиться только шестью гармониками
Re: Тысяча извинений, если о рядах Фурье уже говорили
Добавлено: Вс дек 02, 2007 16:14:47
ИРБИС
СЕРГУН писал(а):n=6
Это 6 импульсов или шесть гармоник (шесть членов ряда)? Надо бы уточнить.

Добавлено: Вс дек 02, 2007 16:18:39
СЕРГУН
Наверное, 6 членов ряда.
Добавлено: Вс дек 02, 2007 16:23:20
СЕРГУН
"Разложить до шестого порядка включительно"
Добавлено: Вс дек 02, 2007 16:56:18
ИРБИС
СЕРГУН писал(а):"Разложить до шестого порядка включительно"
Это не совсем понятно. Порядок - это степень. А пока тут выше первой и номера гармоники в квадрате не наблюдается. Или может я эти вещи подзабыл малость?

Добавлено: Пн дек 03, 2007 08:25:51
aen
aen писал(а): взяли всего две гармоники, сложили их и сигнал стал похож на прямоугольник
У меня в примере меандр. Я взял только два члена. У меня же на самом деле и пятая гармоника и седьмая и т.д. Чем больше я их нарисую, тем картинка будет больше приближаться к истине, но амплитуды их будут такие маленькие, что нарисовать их будет затруднительно.
У тебя треугольники и нужно взять шесть членов разложения. В общем случае чем больше номер гармоники, тем меньше её амплитуда и вряд ли тебе удасться нарисовать более высшие гармоники.
Добавлено: Пн дек 03, 2007 15:26:17
СЕРГУН
Спасибочки
Добавлено: Вт дек 11, 2007 20:30:01
gri
А практическая сторона у вопроса есть?
Добавлено: Вт дек 11, 2007 21:27:26
Сэр Мурр
Что-то я не понял, что именно сказал ГРИ. Ну, закинул какуюто программу, а что дальше? Не строит она сигнал из гармоник. Может, что не так делал, или вообще не понял.

Re: Тысяча извинений, если о рядах Фурье уже говорили
Добавлено: Ср дек 12, 2007 09:04:52
aen
Я вобще не понимаю. Вот чего просят.
СЕРГУН писал(а): объяснить их ученику 11 класса.
Сейчас чего?
В 11 классе ряды проходят?
На каком уровне объяснять?
Добавлено: Чт дек 13, 2007 15:43:05
gri
просто ряды Фурье в чистом виде не имеют никакого практического значения и есть куча форумов где господа ботаники

все прекрасно обьяснят. а еще и напхают "фффпоиск!!"
Кому надо чтото конкретно жизненное от рядов фурье - я выложил на паскале. Наслаждайтесь
