Страница 1 из 1

Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Пн июн 04, 2012 17:43:45
Upgrader
В бензобак ставят обычные коллекторные (искрящие, угу) двигатели, всякие электрические датчики и т.п.
Вопрос - почему оно не взрывается? :)) :solder:
Каким образом взрывоопасное оборудование додумались безопасно использовать во взрывоопасной среде? :)

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Пн июн 04, 2012 18:10:35
GriSHok
Ага тоже всегда интересно было ппочему датчик уровня топлива находится внутри бака и ничего не взрывается даже при аварийных ситуациях? те бензонасосы что я видел были гермитичными, некому было искрить.

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Пн июн 04, 2012 18:11:39
abracadabra
Чтоб "горело и взрывалось" должно быть определенное соотношение воздуха с бензином, а в бензобаке маловато кислорода будет.

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Пн июн 04, 2012 18:13:21
GriSHok
Всмысле с открытой крышкой бахнет?

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Пн июн 04, 2012 18:18:10
abracadabra
GriSHok писал(а):Всмысле с открытой крышкой бахнет?
Теоретически если горящую спичку в открытую горловину, где пары бензина активно смешиваются с воздухом, то должно бахнуть :)) , а так в закрытом бензобаке, паров бензина слишком много, даже в пустом, а кислорода мало

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Пн июн 04, 2012 18:24:35
GriSHok
Ну вот и разрешился вопрос мучавший меня с детства... как теперь дальше жить незнаю... :)))

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Пн июн 04, 2012 18:27:01
Upgrader
abracadabra писал(а):в закрытом бензобаке, паров бензина слишком много, даже в пустом, а кислорода мало
А если забыть закрыть бак? Туда же наверное воздуха насосет.

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Пн июн 04, 2012 18:36:28
abracadabra
Да не насосет, не боись, пары бензина испаряясь вытесняют воздух

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Чт дек 13, 2012 22:03:49
O_l_e_g
выглядит как то не очень надежно если не взрывается из за отсутствия нужной концентрации паров бензина и воздуха. Во первых потому как, если при недостатке кислорода возможно и не будет взрыва но что мешает просто загореться бензину от искры и гореть пока весь кислород не выгорит. Вон на всех автозаправках таблички курить запрещено. С чего бы это, ведь если в бензобаке кислорода мало то на автозаправке вероятно паров бензина мало

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Чт дек 13, 2012 23:40:29
tolikaka
Горение - есть химическая реакция окисления
Для данной постановки вопроса, в качестве окислителя должен выступать кислород, содержащийся в воздухе в количестве (если не изменяет память) не более 28%.
При массовых соотношениях воздуха (меньше 7 и больше 20) : к бензину (1), перестают выполнятся условия для протекания данной окислительной реакции. Все это хорошо описано в любом учебнике по ДВС.

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Чт дек 13, 2012 23:42:39
Coolerr
Ну не загорится то из-за отсутствия нужного количества кислорода, а на заправке кислорода в воздухе много и загорается даже от статики когда пистолет хватают потершись задницей о сиденье. Заправщики думаю появились в основном из-за безопасности.

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Чт дек 13, 2012 23:50:58
tolikaka
Тут ужо дело случая.
Стечение вместе таких обстоятельств, как:
- искровой пробой
- нужная концентрация смеси в достаточно небольшом объеме (в смысле на отдельно взятом участке заправки)
Такое бывает редко, но бывает и обычно с добавлением человекосвязанных факторов, например:
- не защелкнули до конца фиксатор топливной трубки после замены топливного фильтра, после чего возникло небольшое подтекание.
- пробой бака на определенном уровне и опять-таки подтекание , которое резко (за единицу времени) может поднять концентрацию паров до критического уровне на локальном участке заправки.
- ну и еще куча сюжетов из американских боевиков :-)

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Пт дек 14, 2012 09:58:08
optima
Там и сам ротор и щетки находятся в бензине! тоесть при работе насоса бензин движется через них гася искру и охлаждая движек и кислорода там нет совсем, да и бензин не является токопроводящей жидкостью вот такие дела!
но если этим насосом перекачивать воду насос не отработает и месяца! это проверенно я делал охлаждение шпинделя на ЧПУ охлаждал водой и он очень быстро сдох. плюсовая щетка стерлась в лет, но отказатся от насоса не смог
уж очень хорошо работает! в итоге взял новый насос и применил не токопроводящую жидкость обычное трансформаторное масло (можно дисцилированную воду) работает по сей день!

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Пт дек 14, 2012 20:46:53
Sergt
Ещё добавлю, что бензонасос не должен работать "всухую", т.е. бак нельзя расходовать досуха, иначе бензонасос быстро выйдет из сторя.

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Сб дек 15, 2012 19:23:23
Ferrum-1827
Был у меня хундай пони давно, так там в баке ещё терморезистор стоял на лампочку резерва топлива. Когда резистор не в бензине - его температура поднимается, его сопротивление падает и лампа на панели загорается, как только терморезистор обмыло холодным бензином - сопротивление резистора увеличивается и лампа на панели тухнет...

Суть в том, что резистор не на 20-30 градусов повышает температуру - сотня точно есть. Вот когда омывает бензин оный терморезистор - бензин просто испаряется в пар, как с утуга....и ничего...

Так что про % отношение воздух бензин - сказано очень правильно....ничего не загорится и не взорвётся...

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Вс дек 16, 2012 22:39:31
O_l_e_g
tolikaka
нет, тут что то не так. Никогда не встречал чтобы условием горения выступало соотношение смеси. Температура да. Есть несколько температур для ГСМ -- температура вспышки, температура воспламенения, температура горения. А кислород -- то либо его нет, тогда горение невозможно, либо он есть, а если кислород есть то когда ГСМ воспламениться то гореть будет пока вся не выгорит либо прекратиться доступ кислорода. Почитайте на пожарном форуме про методы тушения ГСМ. Что же касается двигателя то там видно речь идет о неком специальном типе горения -- обьемном -- когда вся масса распыленного ГСМ должно за очень короткий промежуток времения вся сгореть и притом без взрыва и бензин при этом находиться в распыленном состоянии.
Теперь понятно почему новые европейские авто самовоспламеняются при движении и сгорают практически за 20 минут. Понатыкают датчиков в топливной системе потом для удешевления китайские датчики используют для нашего региона. А в китае не очень то заботятся о стойкости изоляторов к бензину и герметичности

Re: Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Добавлено: Вс дек 16, 2012 22:51:10
As
O_l_e_g писал(а):Теперь понятно почему новые европейские авто самовоспламеняются при движении и сгорают практически за 20 минут.
:))) Понятно, но не правильно! :))) В "новых авто" применяются инжекторные двигатели, и бензонасос в баке, который поддерживает в бензопроводе давление около трёх атмосфер! Это больше, чем в шине! При малейшей трещине бьёт фонтан топлива, которое легко смешивается с воздухом и прекрасно горит... У старых, карбюраторных двигателей бензонасос стоит рядом с карбюратором, поэтому в топливопроводе от бака до насоса - разрежение, бензин не вытечет, даже если трубка повреждена! Да и в том коротком шланге, что от насоса идёт к карбюратору - давление совсем небольшое (оно ограничено упругостью пружины, возвращающей мембрану бензонасоса...).