Форум РадиоКот

Травление меди перекисью водорода в присутствие лимонной кислоты.
Нужен ли там тестолит и чем его можно заменить? Какую роль играет текстолит в травлении плат?

Ренальд писал(а): Нужен ли там тестолит и чем его можно заменить?

А зачем его менять?? что не устраивает??


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B8%D1%82

Текстолит выполняет роль механической основы для медного слоя печатной платы и относительно устойчив к изменениям температуры, что важно при плавлении в печи нанесённой паяльной пасты или при использовании конструкции в холодном климате.
С повышением частот до СВЧ, основу из текстолита заменяют на фторопласт или керамику, которые более устойчивы к усадке\расширению от температурных перепадов, т.е. СВЧ схема, в которой проводники печатной платы имеют выразительные индуктивности и ёмкости, не уплывёт по параметрам.

КАР. Существуют гибкие платы на основе полиимидной пленки.

По-моему ТС не то имел в виду.

Текстолит фольгированный - это та самая ваша будущая плата, которую вы собираетесь вытравить в кислоте.

Текстолит фольгированный - это та самая ваша будущая плата, которую вы собираетесь вытравить в кислоте.

Немного поправлю т. к. начинающий радиолюбитель может неправильно понять такую формулировку... (ИМХО)

Текстолит - это диэлектрик а фольга (которой он фольгирован) это будущие проводники.
Чтобы эти проводники получились и производится нанесение рисунка проводников а затем стравливание всей лишней меди.

В итоге получается текстолит (он в растворе не растворяется и соответственно не стравливается) - как основа для механического крепежа элементов а на этом текстолите остаются также рисунок проводников из медной фольги - это те самые связи между элементами.

MaxZX2 писал(а):

Ренальд писал(а): Нужен ли там тестолит и чем его можно заменить?

А зачем его менять?? что не устраивает??


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B8%D1%82

А не устраивает то, что его нет нигде в городе. Либо есть, но под другим названием или не там ищу. Зашел в магазин радиодеталей и спросил текстолит, так там продавец с квадратными глазами сидел и говорил: "Нету! А что это?"
После этих слов я с квадратными глазами ушел. Как же он не знает что это такое? Других магазинов нету. Что делать, не знаю.

Интернет-магазины.

yurgenfon писал(а):Интернет-магазины.

Сейчас вот занимаюсь этим делом, но чувствую что и они не смогут

Ренальд писал(а): А не устраивает то, что его нет нигде в городе..........Что делать, не знаю.

Во первых спрашивать нужно ФОЛЬГИРОВАННЫЙ СТЕКЛОтекстолит. В советском имянаречении СФ-2(или 1)-50(или 35). Первая цифра - число фольгированных сторон, вторая - толщина фольги в микрометрах.
В иноземной версии это может называться FR-4.
Учитывая специфичность спроса на него, его в булочных и хозяйственных не продают. Но можно купить по почте.

Если схемка простая можно сделать без текстолита навесным монтажем. Обучающее видео от Чип и Дипа с Ю-ТУБа: http://www.youtube.com/watch?v=BphAoprPQek Можно просто взять легкоплавкую пластинку из пластика и вплавить выводы в пластинку паяльником, затем соединить монтажным проводом, но здесь главное не перегреть полупроводниковые детали.

Ренальд, если Вы в Украине то могу продать лист текстолита 200*300мм. (подробнее в личку).

А вообще то что Вам должно подойти (думаю что нечего сверх высокочастотного/ответственного/чувствительного Вы не изготовляете поэтому фольгированный фторопласт и другую экзотику не пишу...) - фольгированнные стеклотекстолит/текстолит/гетинакс (от самого лучшего к хужшему). Главное чтобы они были фольгированные и той толщины которую Вы можете обработать/порезать/посверлить (тоньше 0,8 мм. и толще 2мм. брать не рекомендую).

Ренальд писал(а):Травление меди перекисью водорода в присутствие лимонной кислоты.
Нужен ли там тестолит и чем его можно заменить? Какую роль играет текстолит в травлении плат?

Ты явно что-то реально путаешь. А продавец в твоем магазине реально тупень. Вот например, http://p-plata.ru/category/fr4/ фольгированный стеклотекстолит. Трассируешь свою плату потом либо утюгом либо фоторезистом переносишь на него а потом уже травишь.

либо утюгом либо фоторезистом переносишь на него а потом уже травишь.

вы загоните ТС в тупик сейчас, особенно последним методом
тесктолита наверняка уже и нет нигде, у нас на предприятии остался как веха прошлого
Стеклотекстолит используется практически везде.

ТС-у предложил два варианта на выбор пусть выбирает.

тесктолита наверняка уже и нет нигде, у нас на предприятии остался как веха прошлого
Стеклотекстолит используется практически везде.

Есть все... и все продается...
Текстолит от слеклотекстолита отличается грубо говоря лишь тем что в стеклотекстолите используется стекловолокно а в текстолите ткань и отсюда отличаются некоторые свойства.
Но т. к. закупочная цена стеклотекстолита не намного дороже текстолита то конечно если есть выбор то лучше покупать стеклотекстолит поэтому его и производят и продают в гораздо больших объемах нежели текстолит.
Производится и продается на данный момент времени и то и то... а так как с стеклотекстолитом у ТС напряжно то нужно искать как говорится то что есть.

А продавца который незнает что такое стеклотекстолит на месте хозяина магазина я бы уволил как проф. неквалифицированного.

ТС вышел в сеть, пишет нам и у него проблемы с закупкой? 2012 год как ни как, а не 1952-й , интернет повсеместно, кто мешает заказать?
я понимаю в советское время мужики искали альтернативы комплектующим, был дефицит и нельзя было в Москве купить не выходя из комнаты в Урюпинске, сейчас это уже не имеет место быть.

А если взять тонкий кусок пластмассы и супер клеем налепить фольгу?

sheffline_85 писал(а):ТС вышел в сеть, пишет нам и у него проблемы с закупкой? 2012 год как ни как, а не 1952-й , интернет повсеместно, кто мешает заказать?
я понимаю в советское время мужики искали альтернативы комплектующим, был дефицит и нельзя было в Москве купить не выходя из комнаты в Урюпинске, сейчас это уже не имеет место быть.

Интернет мошенничество - слышал о таком?

Увидел в "новые сообщения", заинтересовался вопросом из чистого любопытства, понимаете ли..
Так вот, если отвлечся от местечкового магазинчка, где нет фольгированного текстолита, а посмотреть на вопрос шире - "Обязателен ли текстолит для печати платы?" - то можно вспомнить много разных способов монтажа, где текстолит или не используется или используется, но не фольгированный, ну и ещё всякое.
Вот это ещё всякое необычное и вспомнилось - было опубликовано, кажется, в ЮТ .
Поскольку текстолит имеет основу тканую - текстиль, то можно на ткацком станочке эту основу ткать, но не просто, а вплетая вместо части нитей тонкие провода, причём это делается по хитрой программе, чтобы не замыкались взаимно - перпендикулярные проводники в разных слоях. Вытканую "узорчатую рогожку" остаётся только пропитать смолой- реактопластом для получения прочной плоской платы. Или даже не плоской, а цилиндрической, если угодно.
Не знаю, насколько это реально и получится ли так делать платы под конкретные устройства, но то, что так вполне можно изготовить универсальные макетки - это вполне вероятно.
Может продублировать или перенести сообщение в "умные мысли" ?

Интернет мошенничество - слышал о таком?

Платан, Чип и Дип, да куча уважающих себя контор никогда не приследуют такие цели, шарашкины конторы надо сторонится, опять же-интернет-отзывы о компании никто не отменял.