Страница 1 из 2

Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Вс июн 10, 2012 22:14:50
Artlav
Добрый день.

Задача такая - есть последовательно соединённые ионисторы, 6 штук, и их надо заряжать.
Для зарядки есть источник питания на 15В и 20А.
Проблема в том, как их балансировать при зарядке.

Вопрос первый - как это делать правильно?

Вопрос второй.
Имеющаяся идея примерно такая, параллельно каждому из батареи:
Изображение

При достижении 2.3В открывается путь в обход ионистора, и избыток сжигается на резисторе.

Однако я не совсем понимаю, какие требования по мощности будут у такой схемы.
Вроде как резистор должен будет пропускать все 20 ампер, на 2.3 вольта, то есть это 0.1 ом, и 40 ватт.
Получается кипятильник, а не резистор, плюс mosfet на такой ток с достаточно низким пороговым напряжением я как-то не нашел.

Что тут не так, и можно ли из этого сделать приемлемый вариант?

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Вс июн 10, 2012 22:50:58
Seriyvolk
Artlav писал(а): Получается кипятильник, а не резистор, плюс mosfet на такой ток с достаточно низким пороговым напряжением я как-то не нашел.
Феты такие есть. Кстати, мощу с таким же успехом можно сеять и на фете в линейном режиме.
А зачем заряжать ионистор током в 20 ампер? Ему не поплохеет?

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Вс июн 10, 2012 22:56:25
conler
:) ...

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Вс июн 10, 2012 23:29:11
Artlav
Seriyvolk писал(а): Феты такие. Кстати, мощу с таким же успехом можно сеять и на фете в линейном режиме.
Ага. А какую таки мощность придётся рассеивать?
Seriyvolk писал(а):А зачем заряжать ионистор током в 20 ампер? Ему не поплохеет?
Рассчитаны на 4000 ампер в импульсе, и 400А постоянного. Максимальные токи зарядки, соответственно, такие же.
А от лабораторного блока на 3А их поштучно заряжать замучиться можно.
conler писал(а):Делал такой балансир для лития, папруги нужные выставить, добаить еще три в цепочку и должен подойти. Главное простой! Работает уже несколько лет
Крупнее можно? Ни черта не разобрать.

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Пн июн 11, 2012 00:38:01
conler
Artlav писал(а):
Seriyvolk писал(а): Феты такие. Кстати, мощу с таким же успехом можно сеять и на фете в линейном режиме.
Ага. А какую таки мощность придётся рассеивать?
Умножь напругу заряженного ионистора на зарядный ток (грубо), на зарядившейся банке.
Artlav писал(а):
conler писал(а):Делал такой балансир для лития, папруги нужные выставить, добаить еще три в цепочку и должен подойти. Главное простой! Работает уже несколько лет
Крупнее можно? Ни черта не разобрать.
Позже перезалью, только вот с шунтирующими биполярниками трабла модет быть, очень крепкие нужны будут. И убрать стабилизатор тока на ЛМ317.
ИМХО нехилый обогреватель получится. :shock: :)

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Пн июн 11, 2012 13:35:56
Artlav
Seriyvolk писал(а):Феты такие
Итак, попробовал собрать и проверить.
3 ампера на зарядке, резистор на 0.5 ом, транзистор IRF6201.
Напряжение держит хорошо, но транзистор через 5 секунд закипает.
Больше резистор - не держит напряжение.

Итого, первоначальная прикидка оказалась верной, а метод - совсем непрактичным.
Можно наверное воткнуть реле вместо транзистора, и обогреватель вместо резисторов, но мне кажется, что тут нужен другой подход.
Есть у кого ещё идеи?

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Вт июн 12, 2012 02:14:56
Seriyvolk
Artlav писал(а): Есть у кого ещё идеи?
Да! Феты ставить на радиаторы и вводить в линейный режим :))) Без жертв никак в нашем тяжёлом деле :kill:

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Вт июн 12, 2012 18:00:31
Artlav
Seriyvolk писал(а):Да! Феты ставить на радиаторы и вводить в линейный режим :))) Без жертв никак в нашем тяжёлом деле :kill:
Вот такую вот выше порекомендованную блоху на радиатор?
Изображение

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Вт июн 12, 2012 23:57:58
Seriyvolk
Упс :))) Накладочка вышла :))) Забыл ещё по мощности сортирнуть :facepalm:
Ну можно и без линейного режима, шимом воспользоваться... Только вот оправдано ли будет такое усложнение схемы? Если да - то есть повод подумать дальше в этом направлении :) Но без греющихся запчастей всё равно обойтись не удастся... :(

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Ср июн 13, 2012 01:51:46
Starichok51
шим тут не годится, при закрытом ключе будет продолжаться заряд.

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Ср июн 13, 2012 02:13:37
Seriyvolk
Как же не годится, если параллельно схеме подключён кондёр приличной ёмкости, да ещё и с довольно малым ESR?

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Ср июн 13, 2012 02:24:36
Seal
Все просто, максимальное напряжение заряда нужно выставит немного более напряжения заряженных банок на 1-2В.
В этом случае, гаситься будет только разница напряжений * на ток (макс) заряда.
Итого ---- 1-2В * 2-3А = 2-6Вт рассеиваемой мощности...
У меня так заряжаются акб для шуруповерта на литиях (3 * 4.2в )
Напряжение заряда(ограниченое) 14.5В, ток 1.5А
14.5 - 12.6=1.9В
1.9В * 1.5А= 2.85Вт рассеивается на 3х транзюках.

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Ср июн 13, 2012 02:27:28
hybroid
Такая блоха может отлично на дорожки тепло отводить, поэтому там и по несколько ног на истоки/стоки. Конечно это не нормальный радиатор, но тоже отличный выход.

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Ср июн 13, 2012 02:44:28
Seriyvolk
Seal писал(а):Все просто, максимальное напряжение заряда нужно выставит немного более напряжения заряженных банок на 1-2В.
Напряжение надо контролить на каждой банке.
hybroid писал(а):Такая блоха может отлично на дорожки тепло отводить
Выкурил даташит. 20 ампер на постоянке для этого транза предел. Либо параллелить, либо уменьшать ток зарядки, либо другие транзюки.

УПД: как мне это видится. Только надо найти опер с током хоть в пол-ампера, питающим от 2 вольт и rail-to-rail выходом (забыл, как по русски). Может кто напомнит и поможет найти подходящий опер :)))
Изображение

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Ср июн 13, 2012 09:03:50
conler
Вот то, что делал. Правда мне ток очень большой не нужен был, ставил "наши" КТ818. Тут BD250C, он вроде 25А.
Изображение
да, тут номиналы делителя для лития (4,1 - 4,3), под другую пороговую напругу надо будет пересчитать. Ну и, разумеется, подключается через стабилизатор тока (зарядного).

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Ср июн 13, 2012 10:23:45
Seal
Я именно такую схему и использую, без балансного резистора .
Немного греются транзюки,но терпимо, прижаты через изолятор к алюминиевой пластинке радиатору.

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Ср июн 13, 2012 12:46:46
Seriyvolk
conler А ничего, что на 431-й минимум 2.5 вольта напряжение стабилизации, а ограничить надо до 2.3?
Для ТС данная схема не годится.

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Ср июн 13, 2012 13:34:30
conler
Seriyvolk Упс! Этот момент упущен. :?

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Вт фев 19, 2013 17:10:45
Штабскапитан Овечкин
А не проще ли будет как-то вот так сделать?
Изображение
Т. е., пуш-пульный преобразователь, 12 одинаковых вторичных обмоток, и стабилизацию накрутить так, чтобы с каждой получалть по 2.3 вольта.
Или, может быть, лучше однотактный преобразователь. Правда, я не уверен, что с него получится взять 6 раз РОВНО по 2.3.

Re: Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Добавлено: Вс ноя 20, 2016 23:15:42
DarkDaemon
Ну так что, есть у кого-то реально работающая схема балансира? Нашёл статью от 2002 года, но там больше теории, подробной схемы с номиналом элементов нет ( http://kit-e.ru/articles/powerel/2002_02_8.php