Страница 1 из 2

Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Пн июн 11, 2012 21:26:13
Naleo
Доброе время суток, уважаемые!
Намедни решил поставить себе в машинку сабвуфер.
С удивлением обнаружил, что на штатной магнитоле линейный выход как класс отсутствует.
Не особо долго думая, подпаялся ко входу на микросхему усилителя в магнитоле и вывел колокольчики на корпус.
Собрав систему, понял, что все работает как надо, но только при неработающем двигателе.
Стоит завести двигатель, в колонках появляется писк (наиболее подходящее слово), громкость которого не зависит от регулятора громкости магнитолы, а частота однозначно зависит от оборотов двигателя.
Прозвонка проводов, установка дополнительного заземления и на усилок, и на магнитолу результата не дали.
Очевидно, что данный посторонний звук связан с питанием усилителя. Завтра буду его запитывать через конденсатор 2 фар. Писк должен частично уйти (конденсатор должен сгладить напряжение питания), однако проблему в полном объеме скорее всего так не решить.
Полагаю, что необходим разделительный фильтр, который исключил бы взаимное влияние линейника, который идет на саб и линии, которая идет на усилитель магнитолы и дальше на колонки.
Наверно, будет неплохо запитать усилитель через дроссель, однако я с трудом представляю себе такой, который бы спокойно выдерживал ток, идущий на усилитель (по мануалу - десятки ампер) и совсем не представляю, какие у него должны быть характеристики...

В этой связи просьба - подскажите техническое решение этой проблемы (схему или как называется готовое устройство, может, подойдет активный НЧ-фильтр от Мастеркита или еще что-нибудь...).

Заранее благодарен всем откликнувшимся...

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Пн июн 11, 2012 21:36:12
sergeisams
Naleo писал(а):подскажите техническое решение этой проблемы
Почитай, интересно http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... я-для-авто!

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Пн июн 11, 2012 21:37:12
hybroid
Naleo писал(а):подпаялся ко входу на микросхему усилителя в магнитоле и вывел колокольчики на корпус.
Земля "колокольчика" в контакте с корпусом магнитолы? Землю тоже подпаяйте с земли входа и изолируйте ваши колокольчики.

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Пн июн 11, 2012 21:49:51
Naleo
Забыл добавить.
Если колокольчики вставить в магнитолу не полностью (чтобы касался контакта только сигнальный провод, а земля - нет), то писк становится значительно громче. Именно это сподвигло меня на прикручивание дополнительной земли на магнитолу и услилитель, но проблема решена не была.

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Пн июн 11, 2012 21:55:45
hybroid
Рисуйте, что вы понаприкручивали. Ощущение, что у вас там земляных петель с десяток.
Naleo писал(а):(чтобы касался контакта только сигнальный провод, а земля - нет)
Отличненько. Ещё подумайте, как по одному проводу сигнал передать, без земли. :))

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Пн июн 11, 2012 22:13:00
Naleo
С айпада не рисуется здесь.
Попробую объяснить словами.
Магнитола: земля в нее приходит по штатному разъему плюс корпус опирается на железо кузова. Сделал дополнительную землю на кузов от винта, соединяющего корпус магнитолы и радиатор охлаждения. Минус колокольчиков подпаян к печатной плате магнитолы, которая соединяетя винтами с корпусом.
Усилитель: плюс напрямую от плюса аккумулятора через предохранитель. Минус от ближайшей к усилителю гайки на кузове. Дополнительный минус от аналогичной гайки на противоположном борту машины. Дополнительную землю на минус колокольчиков не делал.

Если я правильно понял, то необходимо попробовать следующее:
Соединить минус питания усилителя и минус колокольчиков.

Надо ли замкнуть между собой оплетки линейников?
Надо ли отсоединить оплетки линейников на магнитоле от корпуса и вывести на отдельную землю?

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Пн июн 11, 2012 22:19:12
hybroid
Naleo писал(а):Минус колокольчиков подпаян к печатной плате магнитолы, которая соединяетя винтами с корпусом.
Подпаяйте его в то же место, где брали сигнал. Т.е. с земли входа УМЗЧ и выхода предусилителя.
Если уже там - хорошо. Если где-то в другой точке - плохо, но кажется проблема всё равно в другом..
Оплётка экранного провода подключается к земле в одной точке, а не с двух концов.. Я подключаю на стороне приёмника сигнала, т.е. у вас это будет усилитель.

Силовой провод к усю от аккумулятора лежит рядом с сигнальными? Если да - это плохо и может быть причиной, я бы пустил по разным порогам.

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Пн июн 11, 2012 22:35:46
Naleo
Еще попробую завтра кинуть землю к усилителю напрямую от минуса аккумулятора.

Обидно будет, если проблема не устранится.

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Вт июн 12, 2012 13:08:31
Naleo
Земля от минуса аккумулятора эффекта не дала.
Соединение земли усилителя и оплетки линейников ситуацию только ухудшили.
А вот конденсатор 2 фар. положение однозначно улучшил. Не до конца, к сожалению, но стало значительно лучше.

Теперь осталось только попробовать Активный фильтр http://masterkit.ru/main/set.php?code_id=70848.

Если и он не поможет, придется менять магнитолу.

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Вт июн 12, 2012 20:55:28
Satane
Попробуй купить качественный экранированный провод. И еще, наверняка у тебя подключено в магнитоле на примере справа (см. вложение) подключи как на картинке слева фон должен уйти!

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Вт июн 12, 2012 21:00:01
Naleo
Провод и так качественне некуда, а по поводу расстояния между усилком и головой - и так по минимуму.
Кстати, сегодня поездил, на ходу этот писк не особо достает, теоретически можно считать установку сабвуфера удачной...

Но активный фильтр все равно попробую... Что-то мне подсказывает, что это поможет...

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Вт июн 12, 2012 21:13:35
Satane
Naleo писал(а):Провод и так качественне некуда, а по поводу расстояния между усилком и головой - и так по минимуму.
Кстати, сегодня поездил, на ходу этот писк не особо достает, теоретически можно считать установку сабвуфера удачной...

Но активный фильтр все равно попробую... Что-то мне подсказывает, что это поможет...
Поправил свое сообщение подключи как я нарисовал.

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Ср июн 13, 2012 21:43:47
Naleo
У меня подключено как на рисунке "правильно", только без конденсаторов на 470пф. Этот кондер низы на какой частоте режет?

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Ср июн 13, 2012 21:49:19
hybroid
Там нанофарады. Т.е. это 0.47мкФ. Не должны ничего резать.

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Чт июн 14, 2012 00:00:34
Satane
поставь кондеры можно даже на 1-4.7 мкФ т.к. выход на саб же что там стоит какието 2 деталюхи
и еще можно добавить резюк смотри вложение

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Чт июн 14, 2012 06:03:04
Naleo
Спасибо. Попробую на выходных. Отпишусь обязательно.
Единственно, мне не особо понятна роль резистора...
И еще. Кондеры обязатольно в магнитолу впаивать или достаточно перед входом в устлитель сабвуфера разместить? (до этого места добраться значительно проще, не надо полторпеды разбирать, чтобы магнитолу вытащить) Спрашиваю потому, что если из усилителя линейный кабель вынуть, то все наводки исчезают...
С уважением.

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Чт июн 14, 2012 22:46:24
Naleo
Уважаемые, а если в сигнальный провод воткнуть еще индуктивность, например 2.5мГ, не отсечет ли это помеху?
По идее, если помеха приходит в магнитолу с этого сигнального провода, по которому не нужно ничего гонять, кроме сабвуферного сигнала, то установка такой индуктивности должна отсечь все, что выше 150-200 Гц - т.е. как раз этот противный писк должен уйти.
Или 2.5 мГ многовато?

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Пт июн 15, 2012 00:01:00
Satane
У тебя банальная земляная петля резюк должен исправить ситуацию дросель там не нужен

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Вс июн 17, 2012 13:20:49
Naleo
Резюк не помог совсем.
А вот комбинация "конденсатор плюс индуктивность" ситуацию улучшила значительно.
Но все равно не до конца, к сожалению... Хотя на ходу этот посторонний звук точно никто не услышит.
Может, есть еще варианты?

Re: Возможно ли устранить наводку

Добавлено: Вт июн 19, 2012 20:28:20
Satane
А аккумулятор давно менял? или дело в генераторе возможно гдето коротит :dont_know: