Форум РадиоКот

Сейчас мне 23 года ,в программировании полный ноль.
Кто-нибудь может подсказать с чего начать изучать программирование ,что бы года через 3 -5 можно было подрабатывать свободным художником ? (выполнять частные заказы и писать небольшие программы под заказ).
Кто-нибудь может дать компетентный совет?

Если бы я выбирал в условиях своего города, выбрал бы php. Вакансий - завались. От Джуниора до Сеньора. Тут нужно учитывать рынок труда, однако..

Написание сайтов - не предлагать.
Если начну изучать С++ я буду востребован на рынке труда?
Смогули я в этом возрасте освоить программирование что бы зарабатывать себе на кусочек хлеба?
Или сейчас уже соваться в эту область бесполезно (СЛИШКОМ СТАРЫЙ)?
Просто ,например, я слышал что флеш уходит в небытие ,и все наработки в этом направлении - зря потраченное время.
Кто -нибудь может посоветовать капитальное направление - что бы можно было зарабатывать себе на жизнь ,пусть и небольшие деньги.
Я же не WINDOWS создавать собираюсь...

Рынок труда спрашиваете...
Хм...А что нужно США? (если ориентироваться на них).

ну тут уже сеть в помощь. США тоже не клаптик земли 10 на 10 соток.
Я в Крыму живу, что я могу знать о США)
Да, по поводу возраста. Мне 27. 27 и джуниор - в порядке вещей. Вот и думайте. =)

Язык - это малая часть всей проблемы. Например, надо знать кучу паттернов и уметь применять нужные, в меру разумного. Иначе получится быдлокодер, а не программист.

Про флеш и небытие улыбнуло.. Уходить он туда будет ещё долго и упорно, к сожалению. И почему потрачено зря время? Хороший программист мыслит везде одинаково, т.к. язык - это лишь инструмент.

Гляньте в сторону Qt и C++. Qt - монументальная штука, с кучей всего на все случаи жизни, при этом весьма грамотно сделанная и быстро работающая. И это кроссплатформенное решение.
Но т.к. вы сами признались, что полный ноль, то можно начать с того же питона. В любом случае, думаю, пригодится.

core2duo писал(а):Если начну изучать С++ я буду востребован на рынке труда?
Смогули я в этом возрасте освоить программирование что бы зарабатывать себе на кусочек хлеба?

hybroid писал(а):Гляньте в сторону Qt и C++

Главное, наставником обзавестись. А то все это будет ни о чем и нерациональная трата времени.

Все так плохо?

А как потом обстоит дело с трудоустройством?
Кто-нибудь может дать адекватный ответ?
Программисты они как свободные художники что ли?

core2duo писал(а):Смогули я в этом возрасте освоить программирование что бы зарабатывать себе на кусочек хлеба?
Или сейчас уже соваться в эту область бесполезно (СЛИШКОМ СТАРЫЙ)?

Тут есть один нюанс. В любом случае, чем бы не занимались в сфере программирования, учиться придется ВСЕГДА. Нельзя изучить один язык и довольствоваться этим многие годы. Т.е. подход такой должен быть: быстро брать-изучать-использовать все новое на вооружение (естественно, это уже после фундаментального изучения какого-либо языка). Языки меняются, технологии меняются... Специально сообщаю, а то есть люди, которых новое ничто не интересует, и они постепенно вылетают из этой сферы...

По поводу языка, такая интересная штука получается: зная хотя-бы один, другие освоить в тысячу раз легче. Что есть язык? Какие-то правила грамматики, да и всё, это совершенно не долго и не сложно запомнить, многие программисты могут писать сразу на многих языках. Это уже дело десятое. Первично - нужно просто уметь программировать, это умение с опытом и дальнейшем изучением приходит, не имеет значения на каком языке...

Си - это конечно самый известный языг всех времен и народов. По нему и лучшую (не только на мой взгляд) книгу могу посоветовать: "Х. Дейтел, П. Дейтел - Как программировать на С++"

Ну вакансий явно меньше, чем с PHP Но вы на цены хороших Qt-программистов посмотрите. Мелочи это всё, работать есть где.

SubDia писал(а):Главное, наставником обзавестись.

У самой либы отличная документация, вообще пример для многих других. Наставником по остальному нужно бы обзаводиться, иначе можно говнокодить на любой платформе с любым инструментом.

core2duo писал(а):адекватный ответ?

Мой совет неадекватен? Ну вам, конечно же, виднее Извините, что потратил ваше драгоценное время.

PS: И си, блиать, не равно си ++.

Программисты они как свободные художники что ли?

Кто-нить может ответить на этот вопрос?
Или они просиживают свои задницы в офисе?

core2duo писал(а):Программисты они как свободные художники что ли?

Не, программисты они как ремесленники, художества в их деятельности 0.5%, остальное тупой и тяжкий труд. Пусть и не гайки на конвеере крутить.

Или они просиживают свои задницы в офисе?

Это кто как устроится
PS У фрилансеров свободы побольше, конечно, но и за копейкой надо побегать изрядно.

Разные бывают. Многие отличные программисты работают удалённо на себя и их это устраивает. Есть минусы и плюсы. Самый большой минус - за всем следить надо стараться именно самому и учиться самому, никто подсказывать и тянуть никуда не будет, поэтому с базой знаний равной нулю велика вероятность провала. Или работать за еду.

Ранее был Латинский
После стал Французский
Сейчас английский

Любой из этих языков самостоятельно грамотно изучить не возможно.
Хотя бы с того момента как произносятся те или иные буквы.
TOO TWO почти одинаковы на слух сискин-шишкин произнести правильно и понять должным образом надо.

балбесом был в школе - года так сказать упущены.

Языки развиваются от паскаля с фортраном до дельфи и далее пошли времена.
Думаю професссия программиста ещё не скоро отомрёт.
Но может видоизменится.

hybroid писал(а):Наставником по остальному нужно бы обзаводиться, иначе можно говнокодить на любой платформе с любым инструментом.

О чем и речь...кстати, говнокод. Давно не посещал. =)
Не забывайте, кстати, что у фрилансеров отработать за писюн моржовый рисков больше.
Работу сделал - ты кто такой? Давай до свидания..

Да это ещё мелочи, рано или поздно случается комплект постоянных надёжных заказчиков и другие тебя сами находить начинают, а не ты сидишь и ищешь.
На первых этапах рисков, конечно же, уйма. Всё в целом - один большой риск Влиться сложно, но отлично работает классовое разделение: быдлу делает быдло, нормальным - нормальные. Если человек хочет "ашпестецкакой сайт" без намёка на ТЗ за два килорубля - ему его даже делают и он даже может быть доволен Сложнее нарастить опыт на больших проектах - вот это в дальнейшем будет офигенным минусом. Тут лучше хоть за еду, а то и голодным, наживать такой опыт в команде, ибо он бесценен. Я в первый раз с мелким хайлоадом на лайвстрите (как выяснилось, внутри - то ещё Г, на говнокод куски постил) за еду работал, аж по целых два килорубля в неделю вроде бы Пробухал в процессе нервотрёпки раза в три больше Ещё помню вырубил к хренам сервер в германии, перепутал с виртуалкой

PS: говнокод какой-то уже не тот

Всё , сказанное практиками в общем верно. Из конкретно названных языков - Питон действительно достоин изучения. Ну а я для начала посоветовал бы Форт, хотя на вкус, на цвет, сами понимаете... Просто нравится Форт, вот и советую всем...

Скажите ,плиз, я тут потихоньку научился рисовать в adobe illustrator (векторная графика) (за месяц-полтора.
Изучить C++ или Piton это сложнее? (намного)?