Форум РадиоКот

Всем привет. Может кто поможет с разработкой следующего устройства или хотя бы совет даст. У бати в деревне в хозяйстве есть зернодробилка, заводская, работает от 220. У нее такая система что надо постоянно следить чтоб она не работала на холостом ходу. Холостой ход допускается только в начале при запуске и когда заканчивается зерно не более 5-10 секунд. Задача: создать устройство, которое отключает питание если холостой ход длится более 5сек. Я так понимаю что делать нужно либо на тиристорах или на реле. Датчик по потребляемому току. То есть, как он уменьшается ниже определенного уровня, питание отключается. Мощность двигатель 2 квт. Сложно ли будет такое реализовать? Может можно где нибудь взять аналоги? аналогиЗаранее спасибо

зернодробилка говоришь.
зерно сверху падает?
если да то ставь микрик на крышку
на крышку падает зерно,крышка открывается под весом падающего зерна.
зерна нету, крышка под действием пружины поднимается вверх и размыкает контакт.

В цепь питания двигателя врезать трансформатор тока, переменный ток втоичной обмотки трансформатора тока выпрямить диодным мостом и подать на мостовую схему компаратора(на ОУ). Выход компаратора через ключевой транзистор на реле, которое будет размыкать питание на двигатель. Первые секунды компаратор не будет мешать (пусковой, повышенный ток потребления), но необходимо предусмотреть и задержку срабатывания, иначе после пуска мотора, пока будете насыпать зерно, мотор выключится.
Это теория, на практике придется повозиться с разработкой схемы(практически) и наладкой, ибо готовых схем именно для такого аппарата я нигде не встречал.
Механический датчик? Трудно сказать - там столько пыли...Да и зернодробилка довольно грубый аппарат(как то видел подобный) и пристроить даткик там просто некуда, да и вибрация довольно ощутимая(датчик будет работать ненадежно).

Согласен с Бригадиром, механические датчики не катят. тем более там вибрации неслабые....
Кстати у меня есть вопрос, а если зерно посыплется "сверх меры" и двигатель остановится, такая ситуация не учитывается?

Мы когда то массово выпускали защитные устройства для электродвигателей(фирма Овен, видимо их до сих пор выпускает), так эти устройства контроллировали асинхронные трехфазные двигатели от перегрузки, перекоса или отсутствия фазы, учитывали пусковой ток и имели защиту от перегрева мотора. Данные снимали с ТТ(трансформатор тока) и обрабатывались компаратором (обычный ОУ с положительной обратной связью). Задержка срабатывания - RC цепочка.
Вот у меня и возникла мысль вести контроль по потреблению тока в цепи питания. Можно в принципе и таймер применить(один раз измерить время молотьбы допустим одного мешка пшеницы) и потом просто задать время работы аппарата,по истечении этого времени он выключиться.

вопрошающий видно сам в зернодробилку угодил

m.ix писал(а):вопрошающий видно сам в зернодробилку угодил

еще нет:) можно пальцев лишится, но это надо постараться:) бригадиру спасибо, совет надо обдумать. Этот вариант подойдет на все случаи. Еще есть вариант: светодиод и фотоприёмник встроенный в емкость, при отсутствии зерна, на датчик падает свет и идет сигнал, ну и далее срабатывает реле. Но это не сработает когда дробилка забивается изза мусора(редко, но бывает) т.е. емкость полная, а работает в холостую. Можно использовать датчик оборотов или даже вибрации, но какие и как пристроить, я себе не представляю. Всем спасибо, буду думать

cahek80 писал(а): Кстати у меня есть вопрос, а если зерно посыплется "сверх меры" и двигатель остановится, такая ситуация не учитывается?

такое не может быть. Раз в камеру где крутятся ножи попала железяка размером с палец. Поломало ножи, а двигатель вышел в холостой ход

as9 писал(а): Еще есть вариант: светодиод и фотоприёмник встроенный в емкость, при отсутствии зерна, на датчик падает свет и идет сигнал,

Нам бы иметь представление, как устроена Ваша дробилка. Интересует вот что: зерно засыпали - есть ли возможность контроля - есть зерно в бункере или нет? Я эту дробилку видел однажды в прошлом веке и потому не помню.
Второй вопрос: а заметит ли мотор нагрузку? То есть будет ли довольно ощутимое потребление тока под нагрузкой или вхолостую.?
Может быть надежнее использовать таймер? То есть прикинуть время обработки какого то стандартного обьема зерна(например = 1 мешок) и набирать на таймере время общей работы установки(допустим 4 часа). После окончания времени дробилка выключиться. Это самый надежный способ. И самый дешевый(таймер недорого стоит, подключить его к катушке пускателя двигателя).
Ну а защита двигателя? (железку то он может и заметит, а засуную руку - вряд ли.... ), мне кажется в таком грубом аппарате нет смысла и заморачиваться.
В общем сами подумайте, как выгодно исполнить Ваше желание.
Мы могли поделиться опытом, но, к сожалению, опыт то и отсутствует.

Почему она не должна рабоать на холостом ходу?

Brigadir писал(а): Может быть надежнее использовать таймер?

Нет , нельзя . Зерно разных культур по разному измельчается (по времени) . Даже одной культуры но с разной влажностью тоже по-разному.
Лучше всего - датчик тока , проще всего - инфракрасную оптопару на просвет.

FRIM@N писал(а):Почему она не должна рабоать на холостом ходу?

Потому что тупо сгорит электродвигатель. Из-за отсутствия нагрузки.

Я ни разу не слышал что-бы двигателя горели от отсутствия нагрузки.

Это наверное для того , что-бы экономить электроэнергию !
Нечего зря крутить.

Seal писал(а):Это наверное для того , что-бы экономить электроэнергию !
Нечего зря крутить.

Не наверно, а совершенно правильно. Автор загрузил зерно и пошел в поле продолжать "пахать". А дробилка после работы будет зря накручивать счетчик.
Про оптопару: про пыль то не забывайте. Никакая оптика не выдержит.

FRIM@N писал(а):Почему она не должна рабоать на холостом ходу?

когда, зерно кончается двигатель сильно набирает обороты и греется, летят подшипники, гнездо под них разбивается, новый двигатель стоит вроде 4000р. Да и просто удобно будет если она будет автоматически отключатся, можно делать два дела сразу, если за ней не следить, полная емкость дробится 5-10 мин, в зависимости от помола и вида зерна. Если сделать датчик, чтоб за ней не следить, можно тогда увеличить емкость зерна минут до 20. Сейчас такой надобности нет, все равно же стоять и смотреть. Нагрузку двигатель очень чувствует, он я как понимаю расчитан только для работы под нагрузкой, на холостом ходу судя по звуку он увеличивает обороты раза в два-три. Похоже например, если у пылесососа заткнуть трубу. На счет пыли и оптопары, думаю работать будет, т.к. в самой емкости пыль только от зерна, ее не много. Датчик и излучатель можно разместить друг от друга на расстоянии 5-10см. В зависимости от этого нужно будет сделать задержку секунды на 4-10. Емкость представляем собой короб квадратной формы к дну переходящий в конус с отверстием 3-4см. Вот, чем ниже расположить оптопару, тем меньше нужно сделать задержку. А что посоветуете насчет реле\тиристоров, из чего легче сделать, и по цене что подешевле будет?

Имел подобную задачу,вместо зерна были гранулы ПВХ
Существует множество датчиков уровня сыпучих продуктов,но ни один не работал достаточно надёжно(мельница работала круглосуточно-море пыли,жуткий шум,вибрации,электростатика)
Сочинил датчик показавший как ни странно достойные результаты:

УЗ датчик что ли?
какое расстояние?

Нет это не УЗ датчик
ЗП-18 обычный пьезозвонок,он жужжит на частоте несколько десятков герц
если пластина ЗП-18 свободна то есть высшие гармоники ,если чем-либо засыпана то их нет
схема это распознаёт и управляет оптопарой

Очень оригинальное решение! Автор молодец!