Страница 1 из 3

Индикатор перегоревшой лампы накаливания

Добавлено: Пн июл 09, 2012 18:52:44
MAXMAL
Прошу подсказать простейший индикатор перегоревшей лампы накаливания. Желательно на одном транзисторе.
Лампа накаливания мощностью от 1 W до 60 W.
При перегорании лампы цепь размыкается, и не знаю через что, передает сигнал на диодную лампочку.
Во вложеном файле приблизительно схема устройства (как я её вижу). Под вопросом и есть сам датчик.

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Пн июл 09, 2012 20:27:52
Brigadir
Я думаю сделать так: вложение. Пока лампа живая, на базе транзистора есть положительное смещение и транзистор закрыт. Как только нить перегорит, то база окажеться полностью на массе и транзистор откроется(если я не ошибаюсь).

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Пн июл 09, 2012 21:21:50
m.ix
зачем так сложно???
резистор и светодиод параллельно лампе.
светодиод будет светить как и прежде в любом случае.

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Пн июл 09, 2012 21:39:40
Hudgun
Вот

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Пн июл 09, 2012 22:07:44
просто КОТ
Вроде автору надо, чтоб светик включился, когда лампа того, и выклчися, когда лампа воскресла. Так что, у бригадира пока лучше всех!

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Пн июл 09, 2012 22:46:19
ppp
Я бы сделал так:
Изображение

К1 - витков 50-100 провода диаметром 1мм намотанного на герконе. Подобрать по надежному срабатыванию для лампочки 1W.

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Пн июл 09, 2012 22:50:12
просто КОТ
Не, так энергия через резистор впустую идёт -- не экономно!

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Пн июл 09, 2012 23:28:29
m.ix
лампочка не будет светится если последовательно включен светодиод, в силу того что силы тока для лампочки мало.

а кому нада в парралель лампешки накаливания в сети NET 220 в параллель включить неонку с резюком.
неонка гореть не будет до тех пор пока лампочка светит.
сей принцип используется в выключателях, дабы в потёмках нати куды свой пальчик ткнуть.


Изображение

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Пн июл 09, 2012 23:54:37
ppp
просто КОТ писал(а):не экономно!
Вы о схемке, предложенной мной? Электричество не любит эмоций, Вы лучше просто подсчитайте суммарные потери в обоих вариантах. Сопротивление катушки реле составит меньше 0,1Ом, если её мотать проводом 1мм на 5мм герконе. Если провод толще, то еще меньше.

m.ix, неонка не прокатит в этом случае, у них типичное напряжение зажигания порядка 100V, напряжение гашения 40-65V.

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 08:18:48
MAXMAL
Нужна простейшая схема. Потому. что иж (диодных лампочек) будет как минимум 40 штук (сорок индикаторов перегоревший ламп).
Спасибо

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 10:12:42
просто КОТ
ppp писал(а):Сопротивление катушки реле составит меньше 0,1Ом
Да хоть нано-омы. У тебя ампа будет шунтироваться резистором 1кОм и ток через него пойдёт на землю, разряжая аккумулятор.


Кстати, МАКСМАЛ, скажи, а что это будет и где -- мне антиресно!

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 10:19:39
Hudgun
Сорок шестидесятиваттных лампочек от двенадцативольтового аккума, круто однако

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 10:24:49
просто КОТ
Да, это если по 60Вт каждая, уйдёт 200А. Вам аккумулятора и на час не хватит. Думаю тут в другом дело. Может лампа 1, но надо сообщить 40 жильцам дома, что они ****** должны лампу купить!

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 11:40:37
ppp
просто КОТ писал(а):У тебя ампа будет шунтироваться резистором 1кОм и ток через него пойдёт на землю, разряжая аккумулятор.
Именно так. Дополнительно будет теряться 12mA, что при 60W лампочке составит всего четверть процента от того тока, что будет потреблять лампочка. А теперь подсчитайте самостоятельно, сколько будет теряться на резисторе 1 Ом, если использовать его в кач-ве датчика тока, т.е. включить последовательно с лампочкой, как в схеме с транзистором, и сравните потери. Или предложите свой, более экономный вариант, тоже интересно.

PS
Геркон можно поставить и размыкающий последовательно со светодиодом, но добыть его труднее (мне). Но зато тогда, потери будут определяться только сопротивлением датчика тока (т.е. катушки - 0,1 Ом).

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 12:17:12
просто КОТ
Я тут посчитал, ам резистор можно и поменьше взять -- надо около 0,15...0,25Ом. Тогда на нём выделится как-раз 1В, который транзистор и прикроет!

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 14:46:13
Brigadir
Hudgun писал(а):Вот
Вот = нерабочая схема. (учи закон Ома!)

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 14:47:54
Brigadir
ppp писал(а):Я бы сделал так:
Изображение

К1 - витков 50-100 провода диаметром 1мм намотанного на герконе. Подобрать по надежному срабатыванию для лампочки 1W.
Тоже нерабочая схема! Сравните сопротивление катушки реле и нити лампы накаливания!

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 14:54:20
Brigadir
ppp писал(а):
просто КОТ писал(а):не экономно!
Вы о схемке, предложенной мной? Электричество не любит эмоций, Вы лучше просто подсчитайте суммарные потери в обоих вариантах. Сопротивление катушки реле составит меньше 0,1Ом, если её мотать проводом 1мм на 5мм герконе. Если провод толще, то еще меньше.

m.ix, неонка не прокатит в этом случае, у них типичное напряжение зажигания порядка 100V, напряжение гашения 40-65V.
А Вы уверены, что реле сможет сработать? Нет, я понимаю, если лампа имеет мощность 50 ватт = может и сработает, а если всего 5 ватт??? Здесь речь идет о лампе неопределенной мощности без сильных потерь на дополнительное сопротивление последовательной цепи(смотрите, как устроены реле поворов автомобиля - там есть индикация перегоревшей лампы).

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 15:45:03
Hudgun
Brigadir писал(а): Вот = нерабочая схема. (учи закон Ома!)
Если Вы имеете ввиду, что не будет гореть лампа накаливания, то это и не предполагалось. Ток в цепи будет около 20мА, что более чем достаточно для зажигания светодиода. Я ж не знал, что автор намерен 40 ламп от аккума питать, я думал ему нужен обычный индикатор проверки ламп. Не опишут, блин, полностью ТЗ потом сиди сам додумывай....

Brigadir писал(а): Здесь речь идет о лампе неопределенной мощности без сильных потерь на дополнительное сопротивление последовательной цепи(смотрите, как устроены реле поворотов автомобиля - там есть индикация перегоревшей лампы).
Индикация перегоревшей лампы отдельным блоком идет, по крайней мере у ВАЗ 2114, там падение на шунте компараторами ловится. И, допутим, светодиоды без переделки Вы туда не воткнете - задолбает пищать, причем здесь "лампа неопределенной мощности" ?

Re: Индикатор перегаревшой лампы накаливания

Добавлено: Вт июл 10, 2012 16:16:35
ppp
Brigadir писал(а):А Вы уверены, что реле сможет сработать?
Да, более чем уверен, из личного опыта. Автору нужно только правильно выбрать диаметр провода по току лампы максимальной мощности и подобрать нужное количество витков по уверенному срабатыванию лампы минимальной мощности. На схеме, коих было собрано в железе не малое количество, указаны параметры катушки для автомобильной лампы 21W.

Сомневающимся рекомендую расковырять РЭС55, которые срабатывают вообще при миллиамперных токах, и убедиться, что они устроены именно так. Активное же сопротивление здесь вообще не работает, мотайте хоть сечением 5мм и снижайте его хоть до миллионных долей ома, если место найдёте для такой катушки. Чего нельзя сказать о резистивных датчиках тока, там потери на нагрев заложены по определению и хрен физику обманешь.

Ну, да ладно. Скучные вы, уйду я от вас :). Тем более, что автору что одна схема, что другая - до лампочки, обе сложные. А Вы и сами не хуже меня разберетесь, как работает токовое реле, была бы надобность.