Форум РадиоКот

Может кому-то из вас прихoдилось настраивать приемную антенну для fm диапазона ?Подскажите пожалуйста схему прибора или ваш способ настройки антенны для fm

Селективный микровольтметр, анализаторы Промакс разных моделей обычно пользую... А для дома, на самую слабую станцию и крутить по качеству звука. Кое-где в тюнерах был индикатор многолучевого приёма, может попадётся такой Вам.

1. Если нужна антенна для узкополосной любительской радиосвязи, то её действительно надо настраивать. В этом случае Вам сюда[url]http//www.qrz.ru.[/url]
2. Если для приема радиовещательных станций в диапазонах УКВ-1 и УКВ-2, то, обычно,-это наружная антенна жесткой конструкции. Она широкополосная и настройки не требует. Делайте её по рекомендациям радиолюбительских книжек и результат не заставит себя ждать.

tro-sha писал(а): Делайте её по рекомендациям радиолюбительских книжек и результат не заставит себя ждать.

При этом мы уже где то здесь обсуждали, что по критерию
качество-широкополосность-простота лучше всего или антенна Харченко или логопериодическая.
Например.
http://edeon.by.ru/tv/ant/part_9.shtml
http://rf.atnn.ru/s1/logo_an.htm
И много других поиском находиться.

Мне приходиться ловить Fm станции на расстояние около 200км изготовил пятиэлементную антенну Удо-яги по формула пересчёта из журнала Радиолюбитель и усилитель Нечаева на трёх транзисторах ,а мне радиолюбитель сказал,что нужно настроить антенну в резонанс,тогда приём будет лучше ,вот не знаю может совсем усилитель другой надо?на транзисторе вf960,bf961 или вы можете что-то посоветуете иначе сделать для качественного приёма станций?

schop, 200 км для УКВ ( НЕ FM!!! — прошу не путать диапазон радиоволн с модуляцией!!! ) расстояние немалое. Посмотри-ка вот эту штуку для начала: http://www.radiokot.ru/inquiry/calcuhf/UKV_Ant.xls

Хорошо понял посмотрю,файл скачал только сейчас не могу его посмотреть.Делал антенну двойной квадрат для Укв станций принимал больше,но они плавали,на пятиэлементную меньше,но как-то более стабильнее

Если именно настраивать саму антенну, то комплект приборов будет гораздо больше и специфичнее. Начиная от панорамного измерителя КСВ, затем эталонный маячок и селективный микровольтметр, затем усилитель Вам нужен резонансного типа на диапазон FM для избавления помех от телецентров и прочей близкорасположенной излучающей дряни. Тут понадобится ещё и панорамный измеритель АЧХ для его настройки.

schop писал(а):ловить Fm станции на расстояние около 200км

Это не реально. Никакого устойчивого приёма и быть не может.

schop писал(а):Делал антенну двойной квадрат для Укв станций принимал больше,но они плавали,на пятиэлементную меньше,но как-то более стабильнее

Двойной квадрат примерно равен по усилению трехэлементному "Волновому каналу". История давняя, и не раз рассказанная.

Да простят меня модераторы, расскажу ещё раз: примерно в 50-х годах прошлого века при получении авторского свидетельства на "квадраты" были случайно (или намеренно) перепутанны характеристики "Усиление / КНД" антенны и "Подавление излучения вперед-назад". Вот и родилось усиление 18-20 дБ для "двойного квадрата" вместо примерно 3-4,5 дБ его настоящих. Про это несколько раз писалось в различных книгах и журналах, но как Феникс из пепельницы постоянно возникают цифры: усиление "двойного квадрата" 18-20 дБ...

И ещё, поскольку речь зашла об усилении, напомню, при применении сложных антенных систем ("синфазных решёток"), при каждом удвоении числа антенн в решётке усиление возрастает на 3 дБ. Т.е., например:
1 шт. "ВК" — 6 дБ; 2 шт. "ВК" — 9 дБ; 4 шт. "ВК" — 12 дБ; и т.д.

ИРБИС писал(а): родилось усиление 18-20 дБ для "двойного квадрата" вместо примерно 3-4,5 дБ его настоящих.

Всё правильно.
Есть прямая зависимость эффективности антенны и её геометрических размеров. Какая бы антенна не была, квадраты или волновой канал, но если их геометрические размеры примерно одинаковы, то эффективность тоже примерно равна. Увеличение количества вибраторов в волновом канале или количества рамок в квадрате, это по сути способ увеличить её геометрические размеры. Я молчу сейчас о полосе пропускания и др. Это другой вопрос. Хороший пример телевизионных антенн. Например трёхэлементная антенна волновой канал первого телевизионного канала имела длину порядка двух метров и для того, что бы сделать такую же по эффективности антенну на 12-тый канал приходилось делать уже семиэлементную антенну, т.к. три элемента на 12-м канале нельзя разнести на два метра.
Антенные решётки, это тоже суть увеличение геометрических размеров антенны, но другим способом. Т.е. размеры - это первично, каким бы способом их не увеличивали.
....
Насчёт уверенного приёма.
При дальнем приёме всегда существует альтернатива или сделать большую антенну, но тогда её трудно поднять высоко. Или сделать антенну попроще, но повыше поднять. Когда занимался дальним приёмом телевидения получалось так, что эффективнее пусть антенна будет попроще, но поднять её повыше. Это относится к уверенному качественному приёму.
Насчёт неуверенного приёма.
Был случай, когда принимал телевидение антенной стоящей на высоте двух метров над землёй, но принимал с противоположного направления отражение от линии электропередачи. (от ЛЭП) У телевидения у нас горизонтальная поляризация. Радиовещание, вертикальная и от ЛЭП она не отражается. При этом, в этом случае стоило антенну переместить на десятки сантиметров в сторону или чуть поднять вверх, то приём прекращался. Она стояла посреди комнаты, привязанная к стулу.
Но это всё способ неуверенного, не постоянного приёма.

Для настройки антенны требуется всего один прибор- измеритель АЧХ типа Х1-42, Х1-48, Х1-50, и.т.п...

schop писал(а):Мне приходиться ловить Fm станции на расстояние около 200км изготовил пятиэлементную антенну Удо-яги по формула пересчёта из журнала Радиолюбитель и усилитель Нечаева на трёх транзисторах ,а мне радиолюбитель сказал,что нужно настроить антенну в резонанс,тогда приём будет лучше ,вот не знаю может совсем усилитель другой надо?на транзисторе вf960,bf961 или вы можете что-то посоветуете иначе сделать для качественного приёма станций?

Я уже писал про это(http://www.radiokot.ru/circuit/analog/video_tv/02/)-вопросы в личку

aen писал(а):
Это не реально. Никакого устойчивого приёма и быть не может.

Совершенно верно-на расстояниях свыше 70км прием идет с помощью тропосферного рассеяния на неоднородностях атмосферы и не прогнозируется.
Лучший выход-спутниковая тарелка.

Спасибо Вам большое на способы решения моей проблемы,приятно выслушать взгляды радиопрофессионалов на проблему обыкновенного радиолюбителя.

aen писал(а):Например трёхэлементная антенна волновой канал первого телевизионного канала имела длину порядка двух метров и для того, что бы сделать такую же по эффективности антенну на 12-тый канал приходилось делать уже семиэлементную антенну, т.к. три элемента на 12-м канале нельзя разнести на два метра.

Может быть и несовсем точно, поясню: антенны строятся с размерами, кратными четверти длины волны (теория большая и нудная, следует это из того, что антенна по сути является резонансным контуром). С ростом частоты (1-й ТВ канал 48,5-56,5 МГц, 12-й — 222-230 МГц) длина волны уменьшается, соответственно уменьшаются и габариты антенны. Напряженность поля у нас выражается в мкВ/м, т.е. чем меньше антенна, тем мы меньше снимаем с неё сигнал, хотя усиление в принципе остаётся одинаковым. Это и учтено в указанной программе расчета необходимого усиления УКВ-антенны.

schop писал(а):Удо-яги

Прошу более уважительно относиться к японским изобретателям антенны "Волновой канал":

Антенна волновой канал была изобретена в 1926 г. Шинтаро Удо в сотрудничестве с Хидетсугу Яги, из университета Тохоку, расположенного в г. Сендай в Японии. Яги опубликовал первое описание антенны на английском языке, в свзяи с чем она стала ассоциироваться с его именем. Яги, впрочем, всегда упоминал принципиально важную роль Удо в изобретении антенны, в связи с чем правильным названием должно быть «антенна Уда-Яги».

aen писал(а):У телевидения у нас горизонтальная поляризация.

Уточняю: как правило! Достаточно много ТВ-передатчиков работает с вертикальной поляризацией.

Извините ,а можно найти приставку к компютеру или изготовить её самому ,чтобы не покупать прибор для измерения АЧХ Х1-42 и ему подобные

На базе селекторов МВ или ДМВ в журналах публиковалось описание нескольких приборов.

Уточним постановку вопроса: что нам нужно — прибор для ориентировки антенн или прибор для настройки и измерения характеристик антенн? Отсюда такие функциональные схемы:
1. Для ориентировки антенн: это упрощённый достаточно чувствительный приёмник, с настройкой и индикатором мощности сигнала. Для ТВ желательно всё-таки ещё и изображение со звуком иметь - т.е. фактически телевизор.
2. Для настройки антенн: это дюже муторно. Потребуется довольно большая открытая ровная площадка, с отсутствием переизлучателей и т.п. — проще сказать — лунный ландшафт! Потребуется так называемый "местный гетеродин" — переносной передатчик определенной стабильной мощности, настроенный на необходимую частоту. К антенне подключаем опять же индикатор выхода — специальный радиоприёмник (см. выше), селективный ВЧ-вольтметр и т.п. Далее занимаемся тем, что бегаем с "местным гетеродином" вокруг антенны и строим её характеристики. Ну а для настройки антенны - чуток на месте постоим с передатчиком, а антенну настроим по максимуму сигнала на выходе.

Вот такая, она, антенн настройка!

ИРБИС писал(а):

aen писал(а):У телевидения у нас горизонтальная поляризация.

Уточняю: как правило! Достаточно много ТВ-передатчиков работает с вертикальной поляризацией.

Не смог пройти мимо.
Слово "у нас" в данном моём случае обозначает, что это конкретно у нас, в данном месте.
Насчёт вертикальной поляризации в телевидении согласен. Не помню, по моему в г. Иваново вертикальная. Когда впервые увидел в 70-х годах антенны повёрнутые на 90 градусов по отнощению к нашим, очень непривычно для меня показалось.

В телевидении вертикальная поляризация используется редко-переотражения от вертикальных предметов резко ухудшают качество сигнала на выходе видеодетектора. Для уплотнения частотной сетки используется или простой, или точный сдвиг несущей частоты(СНЧ).
А для УКВ ЧМ вещания-с нашим удовольствием.