Страница 1 из 1

Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Чт июл 19, 2012 21:22:58
EugeneZ
В электронике я самый начинающий ничего раньше не делал, купил печатную макетную плату, хотел спаять устройство на мультиплексере для коммутации разных аудио каналов, но Двойной JK Триггер (NXP HEF4027BP) в конструкции устройства не работал согласно таблицам истинности в даташите. Решив добраться до сути проблемы начал разбираться на отдельной контакной макетной плате. В видео видно, что переключение триггера происходит просто от подвода руки на сантиметр к переключателям (два синих dip переключателя идут к J1 и K1 входам, болтающийся в воздухе контакт - CP1). Данный феномен наблюдается при подключении к +5 и земле стандартного блока питания ATX, при подключении к кроне 9V такого нет, но работает все равно через пень колоду. Из-за чего такое может быть?
P.S. На руке у меня антистатический браслет, на видео не видно.

Заранее Спасибо!

Видео http://www.youtube.com/watch?v=KoFpmyGdTlk
Схема стенда на картинке во вложении.
Scheme.png
(33.09 КБ) 481 скачивание

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Чт июл 19, 2012 21:31:16
Meteor
Не любит цифровая техника находиться в непонятном состоянии. Поэтому рекомендуют выводы (входы микросхем) подтягивать до уровня лог 1 или до уровня лог 0 посредством резисторов

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Чт июл 19, 2012 21:33:44
EugeneZ
Можно поподробнее? В даташите просто рекомендация соединить с Vss или Vdd платы неиспользуемые выходы, и я все их вобщем то с нулем напрямую и соединил (на схеме во вложении видно)

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Чт июл 19, 2012 21:35:36
КРАМ
При незамкнутых ключах входы подвешены...
Эти входы надлежит подтянуть к питанию или земле (зависит от активного уровня управления) через резисторы номиналом порядка десятков килоОм.

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Чт июл 19, 2012 22:01:16
EugeneZ
Окей, спасибо огромное всем ответившим! Поставил два резистора на 43кОм и один на 20кОм на подвешенные входы и все заработало как по маслу! Иногда упрямится, но это можно списать на неидельность механических переключателей. Бесконтактные переключения прекратились. Интересно правда все равно, от чего он все-таки переключался. Статики на мне быть не должно, на плату на видео я даже не дышал :)

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Чт июл 19, 2012 22:16:26
rus084
между входом триггера и вашей рукой образовывается конденсатор . Емкость маленькая , но достаточная для переключения триггера . Заряжается этот конденцатор от наводок из розетки

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Чт июл 19, 2012 22:17:13
EugeneZ
И вдогонку на будущее, какая-то формула или правило для определения номиналов резисторов в зависимости от уровня логической единицы и нуля конкретной схемы существует или номинал здесь не столь принципиален?

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Чт июл 19, 2012 22:39:23
MAVr 34
Номиналы резистров зависят от напряжения питания, а также от конкретной микросхемы (серии). Входа и выхода микросхем расчитаны на протекание определенного тока, а также от напряжения логической единицы или нуля. Посему какого то универсального номинала не существует. Особенно для разных серий.

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Сб июл 21, 2012 13:10:16
YS
правило для определения номиналов резисторов
Номинал подтягивающих резисторов не критичен. Главное, чтобы через них не утекало много тока от входного сигнала. Просто ставьте от 5K до 30K, и будет счастье.

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Сб июл 21, 2012 21:42:32
Барсик
А ещё более счастливое счастье наступит, если не забывать ставить блокировочные керамические конденсаторы между общим проводом и питанием. 0,1 - 0,2 мкф будет в самый раз.

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Сб июл 21, 2012 22:01:30
EugeneZ
Спасибо за совет! Это на случай проседания напряжения при резком изменении потребляемого тока при переключении логики? У меня по идее источник с лихвой должен перекрывать такие всплески.

P.S. В догонку еще два вопроса, в даташите 555 таймера в моностабильной и астабильной схеме выход связан с питанием через резистор (см вложение). Зачем это сделано? И еще один, в даташите все конденсаторы помечены как поляризованные, можно ли их заменить обычными неполярными конденсаторами? Заранее спасибо!
quest.png
(23.14 КБ) 428 скачиваний

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Сб июл 21, 2012 22:07:26
КРАМ
Блокировочные конденсаторы позволяют устранить индуктивную составляющую проводников питания-земли. Никакой источник не в состоянии заменить блокировку. Конденсаторы блокировки могут быть либо керамическими, либо танталовыми. А еще лучше и тот и другой. Алюминиевые электролиты керамику не заменяют ни при каких условиях - слишком велика внутренняя индуктивность.
Располагается блокировка обязательно в непосредственной близости от выводов питания-земли микросхемы. Если конденсатор выводной, то его можно припаять прямо между выводами микросхемы над ее корпусом.

Re: Непонятный феномен с JK триггером.

Добавлено: Сб июл 21, 2012 22:09:34
Enman
для самого таймера резистор на 3ю ногу не нужен. Электролиты практически всегда можно менять на неполярные.