Страница 1 из 2

Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вс июл 22, 2012 16:19:32
dobrizol
Здравствуйте.
Может ли кто подсказать схемку переделки или замены родного МБ1?

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вс июл 22, 2012 16:41:14
Андрей_Р
http://lochvica.narod.ru/zag/zag.html но имхо проще купить... Нереально потом залить его и чем ?
Наверное заглушил на скорости ? :D Пробуй сушить для начала, потом тиристор менять... Вообще знакомый 2 штуки колупал и в итоге купил новые! Стоит 300р

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Пн июл 23, 2012 17:08:40
dobrizol
Спасибо за ответ.
Хочу сказать,что вопрос этот возник из-за нестабильности,ненадёжности родного магнето.Ведь с родным магнето
и расход больше,оборотов для него надо больше.Вообщем доработать бы его.А как?
Хотел спросить мнение РадиоКотов.
Выслушаю(прочитаю),постараюсь вникнуть в суть любых,самых эфективных,схем.

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вт июл 24, 2012 06:03:06
As
Большой расход топлива у "дружбы" не лечится, это конструктивная особенность двигателя... Немного снизить расход можно заменой карбюратора, а вот от зажигания зависит очень мало, что только, косвенно - исправное зажигание немного увеличит мощность, за счёт чего снизится необходимое время работы (и расход! :)) ).

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вт июл 24, 2012 17:28:02
dobrizol
Спасибо.
Но хотелось бы что то более конкретное как здесь http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=7241,
только со схемами.

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Пт июл 27, 2012 17:15:08
dobrizol
Почему байкот?Объяснить может кто?
Ведь тема то нужная,по крайней мере в наших краях.

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вс ноя 09, 2014 19:45:22
.Олег.
Есть много схем зажигания МБ-1. Зарядка накопительного конденсатора через мост или полупериодный выпрямитель (диод).

Здесь пишут, что если с зарядной катушкой использовать вместо моста, диод - то искра в ВВ катушке будет сильнее.
Почему? :oops:

http://padaread.com/?book=93878&pg=24

Есть и другая схема зарядки конденсатора, без ВВ катушки.

http://www.zr.ru/archive/zr/2000/05/mal ... anizatsiia

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вс ноя 09, 2014 20:02:14
pcb
.Олег. писал(а):Здесь пишут, что если с зарядной катушкой использовать вместо моста, диод - то искра в ВВ катушке будет сильнее.
Почему? :oops:


На мосту падает в два раза больше напряжения, чем на одном диоде.
Хотя не факт, что с одним диодом напряжение на кондёре будет выше перед подачей искры.

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вс ноя 09, 2014 20:18:09
.Олег.
pcb писал(а):
.Олег. писал(а):Здесь пишут, что если с зарядной катушкой использовать вместо моста, диод - то искра в ВВ катушке будет сильнее.
Почему? :oops:


На мосту падает в два раза больше напряжения, чем на одном диоде.
.


Но конденсатор заряжается до амплитудного напряжения, а оно у моста и диода одинаково...

ЭДС самоиндукции ВВ катушки зажигания, может оказывать влияние на зарядку конденсатора?

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вс ноя 09, 2014 22:29:43
pcb
.Олег. писал(а):конденсатор заряжается до амплитудного напряжения

Не факт. Не известно, сколько полуволн придёт на диод перед разрядом.

.Олег. писал(а):ЭДС самоиндукции ВВ катушки зажигания

Много что влияет, надо конкретные цифры смотреть.

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Пн ноя 10, 2014 06:38:48
.Олег.
pcb писал(а):
.Олег. писал(а):конденсатор заряжается до амплитудного напряжения

Не факт. Не известно, сколько полуволн придёт на диод перед разрядом.


Изображение

Изображение

Схема полярности магнитов
Изображение

http://radiofanatic.ru/elektronika-v-by ... torov.html



pcb писал(а):
.Олег. писал(а):ЭДС самоиндукции ВВ катушки зажигания

Много что влияет, надо конкретные цифры смотреть.




А если без цифр, "на пальцах", в чем-то будет разница для заряда конденсатора, в схеме с диодом или с мостом, кроме частоты полуволн?

http://padaread.com/?book=93878&pg=24

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Пн ноя 10, 2014 07:43:54
Arwood
Во первых - без цифр я не захотел. Уж очень смешные цифры получаются.

Падение напряжения на диоде - 0.7 вольта. На плохом - 1.4 вольта.
Итого:
На диоде - 0.7 (1.4) вольта.
На диодном мосту - 1.4 (2.8) вольта.

Напряжение зарядки конденсатора зависит от параметров катушки, магнитов и системы в целом.
Колеблется (у разных конструкций) между 180 и 330 вольт.

Имеем:
При самой слабой системе - напряжение падения (в отличном диоде) 0.7 вольта и (в самом дрянном диодном мосте) - 2.8 вольта, на напряжении зарядки конденсатора - 180 вольт. Ух какое страшное падение!!! :)

Теперь - на пальцах:
Зарядка через диод - "Заряд", "Ноль", "Пауза", "Заряд". (и т.д.)
Зарядка через мост - "Заряд", "Ноль", "Заряд", "Ноль", "Заряд". (и т.д.)

На больших оборотах - половинное время заряда, оборачивается недозарядом конденсатора (ток-то ограничен возможностью катушки). Недозаряд - слабая искра. Слабая искра - смесь разгорается дольше.
Эффект "позднего зажигания", ограничивающего обороты.


:) :) :)
Кот, в чёрных очках - это я не специально. Просто 8 поставил и скобку закрыл. :)
Но получилось прикольно.

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Пн ноя 10, 2014 13:26:32
.Олег.
Arwood писал(а):
Теперь - на пальцах:
Зарядка через диод - "Заряд", "Ноль", "Пауза", "Заряд". (и т.д.)
Зарядка через мост - "Заряд", "Ноль", "Заряд", "Ноль", "Заряд". (и т.д.)

На больших оборотах - половинное время заряда, оборачивается недозарядом конденсатора (ток-то ограничен возможностью катушки). Недозаряд - слабая искра. Слабая искра - смесь разгорается дольше.
Эффект "позднего зажигания", ограничивающего обороты.

.


Не совсем понятно, какие полуволны получаются...
Вот схема зажигания 2-х цилиндрового Бурана.

Сердечник накопительной катушки, двумя концами проходит через магниты противоположной полярности. При смене полярности магнитов , получается переменное напряжение.

http://sleds.my1.ru/news/kak_rabotaet_e ... -04-01-132


В нашем варианте, установлены : 3 магнита одной полярности, 1 - другой. Какая должна получится синусоида при повороте маховика на 1 оборот? Нет равномерной смены полярности магнитов.

Изображение

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Пн ноя 10, 2014 18:35:01
pcb
Arwood писал(а):Имеем:
При самой слабой системе - напряжение падения (в отличном диоде) 0.7 вольта и (в самом дрянном диодном мосте) - 2.8 вольта, на напряжении зарядки конденсатора - 180 вольт. Ух какое страшное падение!!!

факт есть факт - на единичном диоде падает в два раза меньше )

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вт ноя 11, 2014 11:55:31
As
.Олег. писал(а):В нашем варианте, установлены : 3 магнита одной полярности, 1 - другой. Какая должна получится синусоида при повороте маховика на 1 оборот? Нет равномерной смены полярности магнитов.

Изображение

Получается, напряжение на выходе зарядной обмотки асимметрично (одна полуволна короче и больше амплитудой...), а значит, мостовой выпрямитель заметного преимущества не даст, а вот полярность включения обмотки при одном диоде выпрямителя может очень заметно влиять! :dont_know:

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вт ноя 11, 2014 17:47:52
Невский
Лет 15 назад собирал на рассыпухе. :) Нормально всё работало.
Собирал с мостом.
За давностью номиналы не помню.

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Сб ноя 15, 2014 16:55:04
мыслестранник
На мой взгляд, собирать выпрямитель на одном диоде имеет смысл только в том случае если использовать схему вольтодобавки. Только вот куда засунуть лишний кондер?

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 13:00:32
мыслестранник
Попробуйте проанализировать работу конструкции. На выходе зарядной катушки имеется полный период полноценной синусоиды, по этому "мост" предпочтительней. Другое дело, что попадаются катухи с двумя выводами (под мост) и с одним (под диод). Вполне возможно, что и обмоточные данные у них разные. К тому же у "подков" с одиночным диодом, как правило, меньше емкость кондера. Видимо этим компенсируют уменьшение времени накопления.
Для улучшения передачи энергии в КЗ не плохо бы добавить диод параллельно КЗ.

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Вт дек 06, 2016 20:47:17
.Олег.
Есть схема, когда диод ставится параллельно тиристору, как понимаю , за счет увеличения количества колебаний в КЗ , увеличится длительность искры.

Изображение


Не совсем понятно, что должно произойти при параллельном КЗ диоде?

За счет изменения времени заряда и разряда, увеличится напряжение на выходе КЗ и длительность искры?

Изображение


Если в заводской схеме таких диодов нет, то как для колебаний, там происходит перезарядка конденсатора, ч.з. генераторную катушку ? ( во время искры, магнитами напряжение в ГК не наводится, на тиристоре положительный импульс)

Изображение

Re: Электронное зажигание бензопилы Дружба

Добавлено: Сб фев 04, 2017 14:01:41
мыслестранник
Вот здесь уже выкладывал информацию о доп. диоде.
http://cxem.net/avto/electronics/4-103.php