Форум РадиоКот

Доброго времени суток Уважаемые Коты) Это я, и я восстал из... не суть

А суть, значится в следующем: попросил меня друг помочь ему с созданием самодельного генератора огня, ибо будет это дешевле. По изученным мною материалам вышло что данный агрегат может быть заправлен неким баллоном с газом за 100. Что его можно собрать управляемым по DMX, и что это в итоге выйдет весьма недорого.

В связи с этими данными прошу помочь советами и идеями по сборке. Да и просто полезною инфой..))

Из того что нашел наиболее близки эти девайсы: девайс 1, еще пара девайсов... А вот здесь активно вещают про какого то дядю, который их делает качественно и дешево... Собственно поэтому и хотим делать сами...)

Управление пока опустим, кто в курсе какие узлы должны быть в девайсе, чтобы были возможны простые залпы в воздух, есть ли какие то особенности в этом, что лучше применить и да, вдруг у кого опыт работы с ними есть...?

Заранее благодарю..

Нужен электроклапан для газа, трубки со штуцерами и разрядник. Нужен узел поджига, который делает искру в разряднике. Это может быть просто высоковольтный трансформатор для неоновых ламп, или любой другой высоковольтный преобразователь с катушкой зажигания или даже строчным трансформатором.
Клапан должен быть нормальнозакрытый, и достаточно быстрый. Разная форма вспышек достигается изменением времени открытия клапана и давления газа. Искра должна генерироваться всегда пока клапан открыт. Обычно подключают газовый баллон с пропаном как для сельских и дачных газовых плит. Корпус обычно делается из железа по понятным причинам. Вся эта ерунда по идее должна проходить проверку на безопасность, поэтому если будете использовать где-то за пределами сельских клубов, а тем более продавать, то халтура может не прокатить.
Электроклапан должен быть именно газовым

это планируется использовать далеко не в сельских клубах, а на улице в рамках фаер-шоу. не для продажи сие девайсы.. почему корпус из железа это вполне понятно, и даже не обсуждается... а если в качестве поджигателя использовать отдельный маленький баллон, от которого будет запитан поджигатель и стабильно гореть в течении всего времени использования..? как то изменять давление в реальном времени и дистанционно возможно?

газовый баллон....такой, например?

Баллоны примерно такие.

Использовать для поджига другое пламя нельзя, потому что его будет срывать потоком газа. Все равно что подуть на спичку. Поджиг должен быть надёжным, для этого нужна электрическая дуга.

Менять давление в реальном времени не очень нужно, обычно достаточно крана. А вот клапан должен быть прямо возле сопла, после него труба должна быть короткой. Ставить его возле баллона не годится. Кстати сам баллон может запитывать несколько таких горелок, и должен быть расположен на достаточном удалении.
Сам клапан должен быть рассчитан на использование с газом, и важна скорость открывания и закрывания.

На улице для шоу однозначно будете иметь дело с пожарными, в результате обойдется дороже чем купить готовый с сертификатом

хм. ясно. принято, спасибо за инфу..

теперь такой вопрос: имел дело с огнеметами гражданско-выступательного типа?) на них нужна документация и прочее? могут по статье за изготовление оружия упечь?

Известные мне фаерщики (в том числе из крупных контор) пользуются огнемётами без каких-либо следов документов.

zrg писал(а):Известные мне фаерщики (в том числе из крупных контор) пользуются огнемётами без каких-либо следов документов.

Вот из крупных контор как раз и пользуются. Даже если документы есть, никто им их не показывает, потому как не положено. Но часто это решается по-другому, о чем Вашим знакомым фаерщикам начальство просто не сообщает.
Если же "Вася и сотоварищи" решат воспользоваться этим самостоятельно, то отслюнявить денежку придется. Может один раз и пронесёт по случайности, но как только станут делать шоу регулярно, никуда они не денутся

Ну, окей, нельзя, так нельзя. Не делайте и не используйте огнемёты, господа, это опасно и противозаконно!

koyodza писал(а):Нужен электроклапан для газа, трубки со штуцерами и разрядник. Нужен узел поджига, который делает искру в разряднике. Это может быть просто высоковольтный трансформатор для неоновых ламп, или любой другой высоковольтный преобразователь с катушкой зажигания или даже строчным трансформатором.
Клапан должен быть нормальнозакрытый, и достаточно быстрый. Разная форма вспышек достигается изменением времени открытия клапана и давления газа. Искра должна генерироваться всегда пока клапан открыт. Обычно подключают газовый баллон с пропаном как для сельских и дачных газовых плит. Корпус обычно делается из железа по понятным причинам. Вся эта ерунда по идее должна проходить проверку на безопасность, поэтому если будете использовать где-то за пределами сельских клубов, а тем более продавать, то халтура может не прокатить.
Электроклапан должен быть именно газовым

Можно было и короче написать - зажигалка! В каждом кармане курильщика валяется! только баллон побольше и давления побольше!

Не совсем так, в зажигалке искра кратковременная, здесь же она должна быть постоянной, пока идёт газ

koyodza писал(а):Не совсем так, в зажигалке искра кратковременная, здесь же она должна быть постоянной, пока идёт газ

А смысл?

Смысл в том, что поток газа тут не то же самый, что в зажигалке. Если пламя в зажигалке срывается - ничего страшного, это пару куб.см газа максимум, да и управляется она не автоматом, а человеком, который отпустит кнопочку. Даже если он вредитель и кнопочку не отпустит, ничего страшного не произойдёт.
Генератор огня для шоу за секунду может выпускать более литра газа, это значительный объём, и если пламя будет срываться газ может скопиться в опасном количестве (особенно при использовании в помещении), что в конечном итоге приводит к взрыву. Даже на открытом воздухе при срыве пламени возможны ситуации, когда несгоревший газ воспламеняется следующей вспышкой и может наносить ущерб

Занялся сборкой такого генератора. вот пара фоток клапанов и зажигалки (искра порядка 12-16 мм)






Если кому интересно - пишите. Советуйтесь, и давайте советы. Четыре клапана - 4 цвета. Могу скинуть подробные фотки штуцеров, переходников, трубок.

Ну, а если все получится - скину видео.

Всем привет. сразу прошу прощения за некропостинг)) Очень интересует данная тема, чтоб не плодить дубли, задам вопрос здесь. Есть у кого-то из присутствующих успешный опыт конструирования подобных устройств? В данный момент мы (фаер-команда из Пермского края) отчаянно пытаемся сколхозить что-то подобное. Пока не получилось, в нашем городе дефицит разных деталей. Из того, что есть в продаже, собрали мини-прототип, из баллона огнетушителя и автомобильной форсунки. Баллон заливается топливом примерно на четверть, далее компрессором накачивается давление в пределах номинального для этого баллона, ну и дальше просто управляем форсункой. Вспышки получаются слабые. Да и сама концепция не очень, если делать несколько таких устройств, нужно будет отдельно накачивать и заправлять каждый баллон, что не очень удобно. Если делать один баллон и несколько форсунок с шлангами, то, я так понимаю, лучше использовать газ? И сразу возникают ещё вопросы, какой газ, какое оборудование, шланги, клапана, штуцеры и пр.... Помогите! Устали уже от неудачных экспериментов..

Встречал зажигалки в автомойках кернер, дают надежную дугу .

Можно поподробнее, что за зажигалки в автомойках??

Выше в моих постах был необходимый минимум информации. Из опыта.

Только с газом учтите что расход там немаленький (для шоу) и редуктор на баллон надо с соответствующим расходом, обычного (типа "лягушка") не хватит, надо как для сварки БПО-хх какой-то (Баллоный, Пропановый Однокамерный.. циферки по расходу подобрать). На плиту много не надо, поэтому они с малым расходом. Поджиг обычной катушкой зажигания авто с блоком многоискрового розжига, для машин в своё время схем полно было, ибо искра должна быть мощной, разрядник толстые. Строчники дохлые для этого. С камерой поджига тоже надо посмотртеь, скорее всего должна быть камера небольшая для формирования факела и поджиг чуть в стороне, в камере расширения, иначе факел может неустойчиво разжигаться от мощного потока. Камера естественно с отверстиями для инжекции воздуха, иначе факела не будет, просто струю пропана хрен подожжешь... в сварке это хорошо видно. То есть как в паяльной лампе должно быть.. на воздушных шарах горелки тоже такие, с инжектором.

Дмитрий М писал(а):Только с газом учтите что расход там немаленький (для шоу) и редуктор на баллон надо с соответствующим расходом,

Мы планируем от одного баллона питать 4 форсунки.

koyodza писал(а):Генератор огня для шоу за секунду может выпускать более литра газа

За одну вспышку литр газа, 4 форсунки - 4 литра. То есть примерно за секунду редуктор должен пропустить 4 литра. Есть такие редукторы?

Тут надо точно узнавать и считать расход. я не исключаю что там вообще клапан электромагнитный и форсунка за ним и всё. Собственно пропан давление имеет низкое. Я думаю можно ограничиться просто клапаном и форсункой как дроссель расхода. Там же вспышки короткие, если смотреть по концертам всяким. По баллону 1- 5 литров в каждый генератор и по безопасности будет хорошо, нет магистралей газовых соединительных.