Страница 1 из 4

ИИП на 4 кВт

Добавлено: Сб авг 04, 2012 23:01:03
SirSid
Есть желание и возможность собрать такое чудо :shock: , но не могу определится со схемой :oops: .

Сие устройство хочется использовать в УМЗЧ класса D на 4 канала по 1 кВт

Также интересует хорошая защита.

В наличии уже имеется:
Ферритовый трансформатор на 6 кВт Ш образный из 2 половинок N87 фирмы Epcos
Генератор К1156ЕУ2Р
Драйвер lm5110 -2шт
Транзистор W35N60C3 -2шт
Буржуйский диодный мост на 60 А

У кого есть опыт на такие вещи поделитесь знаниями...

Выходные параметры : +\- 100в. ; +\- 15в 1А.

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 08:38:43
nik-as
При такой мощности, нужно смотреть в сторону мостового БП.
Можно здесь полистать. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=47470

Для ознакомления со схемотехникой, можно это посмотреть http://interlavka.narod.ru/nabor/nabpreobra09.htm
При повторении нужно тщательно всё проверять, могут быть косяки.

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 10:17:02
KaRaTeL
SirSid писал(а): Транзистор W35N60C3 -2шт
Этого мало, минимум их нужно 4, чтобы сделать мост. А еще лучше обратить внимание на современные igbt.
Что должно быть у блока на выходе? Будете ли делать ккм (тут заметно облегчит жизнь транзисторам)? Да, питание от однофазной сети?

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 10:35:56
radio-kot
SirSid писал(а): В наличии уже имеется:
Еще много удачи потребуется :beer:

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 10:57:00
Seriyvolk
При такой мощности БП схема не главное. На первое место встаёт разводка ПП, а с этим, как я понял, будут большие проблемы. Для данных требований ККМ обязателен, о полевиках в преобразователе не может быть и речи(зря только окружающее пространство греть будем, причём за бОльшие деньги).
Видел много похожих тем, но ни разу, чтоб начатое доводили до конца.

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 13:02:44
Murlock
а о какой мощности в 1 кВт тут идёт речь? если это RMS, то на каждый канал, в пике, понадобится 2кВт мгновенной мощности. БП сразу вылетает за прежелы техзадания.

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 14:18:05
SirSid
KaRaTeL писал(а):
SirSid писал(а): Транзистор W35N60C3 -2шт
Да, питание от однофазной сети?
Совершенно верно от однофазной
Seriyvolk писал(а): о полевиках в преобразователе не может быть и речи(зря только окружающее пространство греть будем, причём за бОльшие деньги).
Полевики холодного типа. 25 градусов а стоимость 300р. за шт

Знакомый обмолвился мыл на них собирают для УМЗЧ 40 кВт блоки питания.... но люди там денег делают и знаниями делится не хотят.
KaRaTeL писал(а):Этого мало, минимум их нужно 4, чтобы сделать мост
я думал за полумост и драйвера в паралель.
KaRaTeL писал(а):Будете ли делать ккм
Естественно
Murlock писал(а):а о какой мощности в 1 кВт тут идёт речь? если это RMS, то на каждый канал, в пике, понадобится 2кВт мгновенной мощности. БП сразу вылетает за прежелы техзадания.
вот, риторический вопрос... тут немного посложнее... в зависимости от сопротивления выхода 2, 4, 8 Ом. задумка такова, что по 2 канала можно было включать в мост, естественно тут другие расчеты... я планирую что каждый канал в номинале должен давать 1000Вт +\- 15% на 4 омах, при мосте только 8Ом...

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 14:36:33
Murlock
да, нету тут ничего риторического. есть амплитудная мощность, она-же - максимальная, а есть среднеквадратичная. при среднеквадратичной в 1 кВт(неискаженный синус), амплитудная получится 2 кВт(грубо). на низких частотах, для получения такой мощности, БП должен быть способен отдать эти 2 кВт без вариантов.

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 15:15:04
Seriyvolk
SirSid писал(а): Полевики холодного типа. 25 градусов а стоимость 300р. за шт
Прости, не знал ..., что уже изобрели феты, которые не греются :facepalm:

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 15:57:11
KaRaTeL
SirSid писал(а):Полевики холодного типа. 25 градусов а стоимость 300р. за шт
Ну, во первых "холодный тип" (походу дословый перевод с coolmos) - всего-лишь одно из множества названий серий полевиков у разных производителей, на это вообще смотреть не надо. А во вторых - 300р за штуку - этож пиздец как дорого, я вам скажу. Дешевле можно купить igbt последних серий, которые в данной конструкции будут греться меньше.
SirSid писал(а):я думал за полумост и драйвера в паралель.
Для полумоста будет довольно большой ток, а большой ток в импульсных преобразователях создает лишние проблемы. А вот драйверов - должно хватить и одного.

Насчет пиковой и rms мощности - заметно облегчить работу бп помогут хорошие батареи конденсаторов по выходу. Кроме того, охлаждение и ток транзисторов можно считать по средней мощности (ну и чтобы пиковый ток не превышал повторяющего импульсного). То же и с выпрямителями после трансформатора. А вот трансформатор и дроссели после выпрямителей уже следует считать на пиковую мощность. Так что, конструкция усложняется не сильно.

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 16:20:22
Murlock
KaRaTeL писал(а):Насчет пиковой и rms мощности - заметно облегчить работу бп помогут хорошие батареи конденсаторов по выходу.
если БП стабилизированный, не помогут ни разу.

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 16:27:59
SirSid
Ясно. тога доберу еще пару... или 4 чего другого доберу. а эти на более слабый пущу.
Что касаемо RMS, понизим напряжение до 75в на плечо (дабы трансформатор не перегружать), соответственно и мощность упадет приблизительно ватт до 750 на канал при 4Ом-ах.
поправьте меня если заблуждаюсь.

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 16:33:41
SirSid
а по поводу цен, и наличия.... ситуация получилась так, со знакомым разговорились на крыльце одного из радиомагазинов (не дешевых) и я сразу зашел взял основных деталей. естественно все можно куда дешевле взять..

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 16:36:08
KaRaTeL
Murlock писал(а):если БП стабилизированный, не помогут ни разу.
Товарисчь, а стабилизация бывает разная. Никто не мешает немного притормозить ос (ну и все скомпенсировать, дабы небыло возбуда).

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 16:38:22
Murlock
вы это посоветуете начинающему? добавьте сюда тормоза от ККМ и получите сущее непредсказуемое безобразие!

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 16:39:56
SirSid
все же это экспериментальная модель, здесь двигает интерес!!!

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 17:27:11
Телекот
Скачай журналы "Радиомир" за 2011 год, номера 2,3,4,5, Там подробно описан 10 кило ватный блок питания для усилителя. А из мощного блока маломощный сделать на много проще.

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 17:44:27
Chiper
Я бы для такой задачи собрал бы 4 ИБП по 1кВт каждый, выйдет чуть дороже, но зато можно будет включать/выключать каналы по отдельности и в случае отказа одного-двух каналов затраты на ремонт будут по скромнее, при этом простой оборудования будут меньше т.к. сгоревший блок можно будет снять на ремонт, при этом оставшиеся 2-3 канала по идее будут работать, а это очень актуально в случае коммерческого применения - не будет неустойки от заказчика :)

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 17:53:53
Murlock
это именно то, за что я люблю моноблоки. 1 АС - 1 усь - 1 питатель.

Re: ИИП на 4 кВт

Добавлено: Вс авг 05, 2012 18:39:15
Seriyvolk
Murlock писал(а): если БП стабилизированный, не помогут ни разу.
Для усей D-класса стабилизация источника питания - табу. Причём некоторую, довольно неплохую, стабилизацию будет обеспечивать ККМ.
SirSid писал(а):тога доберу еще пару... или 4 чего другого доберу. а эти на более слабый пущу.
Мне бы ваш оптимизьм! Вот прямо без опыта взяло и всё с первого раза заработало! :)))
Chiper писал(а):Я бы для такой задачи собрал бы 4 ИБП по 1кВт каждый, выйдет чуть дороже
Учитывая познания ТС боюсь, что не дороже, а дешевле, причём значительно.
SirSid, а ККМ будет активный или пассивный? (подсказка: пассивный проще и надёжней)