Форум РадиоКот

Здрасте вам всем, как говорят в Одессе Недавно решил самостоятельно рассчитать и собрать УНЧ ватт на 5...7. Тащемта это у меня первая такая довольно сурьёзная (лично для меня) схема. В принципе он работает не плохо. С предоконечного каскада снимается примерно вольт 7,5...8 амплитуды. Но вот на нагрузке (4Ом) напруга проседает вольт до 5 с копейками. Т.о. моща на нагрузке составляет примерно 3,3Вт. Меня это цифра не устраивает, хочу хотябы ватт 5. Как я понял дело в том, что выходное сопротивление выходного каскада относительно велико для 4-х омной нагрузки. Собсно говоря для снижения выходного сопротивления я ввёл ООС (R4C3) (с ней собсно эти 3 вата снять и получилось). Может ли кто подсказать какое нить не слишком громоздкое решение, что бы всё же ещё ватика 2 выжать к трём имеющимся. Или стоит продолжать увеличивать глубину ОС?
P.S. Да да знаю... схема аля 60-ые но я её сам рассчитал и она мне нравится, других не хочу. И микросхем не хочу, знаю что на них проще, но на транзюках интереснее. Транзисторы подбирал не по принципу "наиболее подходит" а по принципу "ого чё я в своём ящике надыбал". В реальной жизни усилитель питается от выпрямителя. И ещё... знаю, что ухо человека любит логарифм... и 2 вата в ощущениях погоды не сделают, но мне хочется.
За ранее спасибо.
P.S.2 У транзисторов VT3,VT4,VT6 стрелочки не правильно нарисовал, они n-p-n

напруга проседает везде или только на нагрузке? а то может просто конденсатор неудачный, допустим esr 2 ома вот уже чистая треть в потери

Нет, просидает токо на нагрузке. Кондёр я новёхонький купил, замерял, на нём милипуська падает. При том кады смотрю напругу на коллекторе VT2 относительно земли там почти 8В амплитуды. Та же картина и на базе VT3 относительно шины питания. А на нагрузке пятак.. так его разедок то...

меняли нагрузку?

Нет... в голову не пришло... сейчас попробую

Извиняюсь, немного занят был, а когда опять за усилитель взялся он предательски возбудился Пришлось малеха схемку перерехтовать (не значительно). Проверял на холостом ходу, при некотором значении R4 даёт более 7В. При подключении нагрузки напруга падает и в импульсах появляются провалы. Приходится уменьшать R4 что бы избавится от искажений... амплитуда само собой падает

Схему нарисуйте правильно, а то весь моск сломать можно пытаясь понять как она работает
Попробуйте уменьшить R12.

Не понял... как можно неправильно нарисовать правильную схему Ну Бог с ним... Если я уменьшу R12 я и коэффициент усиления предоконечного каскада уменьшу хоть и снижу его выхоное сопротивление... но вообще спасибо это мысь... я её попробую обязательно ...

У вас все транзисторы нарисованы как PNP, хотя там разные проводимости используются, это и сбивает с толку.

вы как-то очень далекие друг от друга точки промерили и ничего посредине. что на нагрузке, что перед выходным конденсатором, что на входах и выходах выходных транзисторов. с низкоомной нагрузкой проседание может быть в саммом неожиданном месте, выходной транзистор должен по крайней мере 2 ампера гонять, а это уже существенный ток базы и именно он может что-то просадить

1. Транзисторы разной проводимости, возможно Вы их изначально неправильно включили.
2. замеры нагрузки должны проводиться относительно нуля, тк у вас В класс , двухтакт.
3. у Вас должен быть этот самый ноль, у Вас же нету его, просто из однополярки так и будет- низкое качество и низкая мозность- не удивительно, работает только 1 транзистор, 2-й в 2-м полупериоде просто кусок провода.

Вот. Попробуйте так переделать

Схему двухполярного БП найдете в просторах Гугла

Redrik Shuhart писал(а):работает только 1 транзистор, 2-й в 2-м полупериоде просто кусок провода.

как это? нагрузка отвязана емкостью. землю нагрузки вы теперь можете цеплять и на + питания и на ноль (а при двуполярном и на минус питания) без каких либо изменений в напряжении на нагрузке. каждый транзистор работает свои полпериода, хоть при двухполярном питании хоть при однополярном. верхний будет заряжать емкость через нагрузку, нижний разряжать ее через нагрузку. на входе емкости сигнал будет колебаться относительно +8, на выходе с той же амплитудой относительно 0

выигрыш от двуполярного только в том, что средняя точка не плавающая и не сама выставляется, а жестко задано источником. ну и в удвоении питающего напряжения, что всегда на пользу

Redrik Shuhart писал(а):1. Транзисторы разной проводимости, возможно Вы их изначально неправильно включили.

Транзисторы включены правильно.

2. замеры нагрузки должны проводиться относительно нуля, тк у вас В класс , двухтакт.
3. у Вас должен быть этот самый ноль, у Вас же нету его, просто из однополярки так и будет- низкое качество и низкая мозность- не удивительно, работает только 1 транзистор, 2-й в 2-м полупериоде просто кусок провода.

Сегодня утром там ноль был... я Вас уверяю И ещё Вы предлагаете, вместо моих 18В использовать ажна 36В тут амплитуда само собой скаканёт, но источник питания 18В. Тогда каждый из элементов питания должен быть хотя бы по 9В.

rustot писал(а):вы как-то очень далекие друг от друга точки промерили и ничего посредине. что на нагрузке, что перед выходным конденсатором, что на входах и выходах выходных транзисторов. с низкоомной нагрузкой проседание может быть в саммом неожиданном месте, выходной транзистор должен по крайней мере 2 ампера гонять, а это уже существенный ток базы и именно он может что-то просадить

Ну перед выходным конденсатором, то же что и после него, только плюс 18В ешо примерно. Напруга на транзисторе VT2 не проседает... там более 7В. Хотя Вы сейчас написали то же, что и я в своём первом сообщении (эт я про 2 ампера), токо другим языком... т.е. выходное сопротивление усилителя относительно велико.

sstvov писал(а):У вас все транзисторы нарисованы как PNP, хотя там разные проводимости используются, это и сбивает с толку.

Да, я за это извинялся в первом посте Даю версию исправленную и доработанную. Да, кстати, я когда моделировал подобный каскад, часть транзистора R12 зашунтировал кондюком... а когда этот усилитель считать стал, совсем из головы и вылетело. Правда я его тогда зашунтировал немного с другой целью.

Мб все-же попробуете со средней точкой, по 9(18) вольт в плечо. тк усилитель будет работать только в недоА класе.

Ну усилитель и так работает в классе АВ близком к В. Этот факт очевиден, т.к. до настройки усилителя появляется искажение типа "ступенька". Это говорит о том, что оба транзистора работают так как и должны. Т.е. проблема не в питании

А я вот подумал. . . Если на нагрузке 5В, то мощность ведь 25/4 = 6Вт -- всё норм!
(Даже чуть-чуть больше 6Вт)

Грендайзер, ваш усилитель способен отдать при 18В питании ваши 5Вт на 4Ом.Для этого надо только правильно рассчитать номиналы некоторых резисторов и исправить некоторые схемотехнические косяки.И все.Как-поиск по форуму рулит, примеров множество.Увы, похоже, что всем остальным, постившим эту тему, пора в обучалку сходить...

Чё это в обучалку?! Я ведь всё правильно сказал!

Хорошо, тогда несколько вопросов в студии
общие вопросы
1)теоретически, какую максимальную мощность можно получить при выбранном питаниии
2)что мешает нам ее получить
теперь о рассматриваемом усилителе....от выхода к входу
3)нужное нам переменное напряжение при 5Вт мощности на нагрузке 4Ом
4)средний ток коллектора транзисторов ВК при желаемой(5Вт) мощности
5)требуемый коэффициэнт усиления драйверных каскадов
6)максимальное переменное напряжение на входе драйверных каскадов

просто КОТ писал(а):А я вот подумал. . . Если на нагрузке 5В, то мощность ведь 25/4 = 6Вт -- всё норм!
(Даже чуть-чуть больше 6Вт)

Ну да... всё верно... для постоянного тока

ssc писал(а):Хорошо, тогда несколько вопросов в студии
общие вопросы
1)теоретически, какую максимальную мощность можно получить при выбранном питаниии
2)что мешает нам ее получить
теперь о рассматриваемом усилителе....от выхода к входу
3)нужное нам переменное напряжение при 5Вт мощности на нагрузке 4Ом
4)средний ток коллектора транзисторов ВК при желаемой(5Вт) мощности
5)требуемый коэффициэнт усиления драйверных каскадов
6)максимальное переменное напряжение на входе драйверных каскадов

1)Ну очевидно E^2/4Rн
2)Не считая ограничения по мощности у транзисторов, можно сказать, что их сопротивления насыщения... и прочие их сопротивления
3)Примерно 6.32В
4)средний или действующий?
5)чё то не поняно
6)и это то же... Urэ?
А какие вы нашли косяки если не секрет. Вообще если честно, то я испытываю небольшую трудность в понимании работы ПОС по питанию (С7R13). Не то что б я не понимал, я скажем так тантрического смысла в сокральной оболочке не уловил... тобишь интуитивно не особо догоняю... можете пояснить?