Страница 1 из 2

Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 17:13:22
artmasterpro
Добрый день!

Порой хочется собрать дозиметр, но каждый раз отпугивает труднодоступность самих датчиков Гейгера-Мюллера.
Например у нас в городе торгуют ими перекупщики в три-дорого, но и помимо того это все старые СБМы с печатью ОТК. Что говорит об их древности...соответственно пугает и работоспособность такого датчика.

Попытки найти в инете что-то более современное, не обвенчались успехом!

Собственно что же тогда ставят в современные дозиметры японцы и американцы, если на том же ebay 90% продают старые советские счетчики.

А тут соберешь себе один дозиметр придет завтра кум, брат, сват и попросит и себе такой же, а где брать счетчики ?

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 17:28:53
KaRaTeL
Есть токая вещь - разумная достаточность. Эти счетчики обеспечивают достаточную чувствительность и точность для бытовых дозиметров, а в профессиональных, как правило, используются сцинтилляторы с фэу, или более сложные и габаритные счетчики.

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 17:30:55
zrg
pin-диоды и оче-оче мелкие ФЭУ вместе со сцинтилляторами.
Стоят примерно на порядок-другой дороже счётчиков :wink:

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 17:38:17
Maykill
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:10151
видимо сам принцип работы накладывает ограничение на варианты исполнения
можно конечно поискачт чтото полупроводниковое, но....

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 17:54:16
artmasterpro
мне помнится у отца видел в подшивке журнала РАДИО за 70-80 гг. статейку о использовании транзистора в качестве датчика ионизирующего излучения... поищу как буду в гостях

НО опять же таки, калибровка и надежность работы полупроводникового прибора который как известно боится ионизирующего излучения (по той причине их долго не использовали в космической технике)

Неужели серийный производитель использует старые СБМы купленные с рук ????

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 18:05:31
Maykill
а куда проще-то
металлизированная стеклянная трубка с газом и проводник внутри
молотком-вон до сих пор пользуются...и колесом

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 18:22:09
artmasterpro
ну да - как лампочка.
Только вот не понятно отсутствие их в свободной продаже при простоте технологии.

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 19:11:40
frag1k
Вот например - https://www.sparkfun.com/products/8875
Цена правда...

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 20:00:00
suslogon
zrg писал(а):pin-диоды и оче-оче мелкие ФЭУ вместе со сцинтилляторами.
Стоят примерно на порядок-другой дороже счётчиков :wink:
причем здесь пин диоды?
сцинтиблоки используются только в радиометрах очень высокого класса и стоимости соответственно.
frag1k писал(а):Вот например - https://www.sparkfun.com/products/8875
Цена правда...
нда...дороговато выходит... :( значит придется пользоваться все тем же сбм20

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 20:42:01
frag1k
Есть ещё китайские какие-то, нужно гуглить.

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 20:58:40
zrg
suslogon писал(а): причем здесь пин диоды?
просвещайся https://www.google.ru/search?q=pin+diod ... n+detector

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 22:38:00
artmasterpro
PIN диоды заманчиво та их днем с огнем не найдеш, пожалуй.

Узнав что у буржуев это называется труба Гейгера (Geiger Tube) немного погуглив нашел пару страниц:

Список и характеристики всех датчиков:
http://gstube.com/catalog/9/

Буржуйский производитель датчиков Гейгера LND
http://www.lndinc.com/products/

ИНтересная тема, народ предлогает делать из неонки и жестяной банки. ВОПРОС КАК ВСЕГДА В ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ.
http://www.yaplakal.com/forum28/st/50/topic317591.html

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 23:03:39
Леонид Иванович
suslogon писал(а):причем здесь пин диоды?
сцинтиблоки используются только в радиометрах очень высокого класса и стоимости соответственно.
Не такие они и дорогие. Небольшой сцинтиллятор (например, CsI) + PIN-диод используются в массовых изделиях уже лет 20. Это всякие там LaBr3 + ФЭУ дорогие.

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Пн авг 20, 2012 23:28:36
suslogon
zrg и artmasterpro, спасибо, что просветили.

однако:
Леонид Иванович писал(а): Не такие они и дорогие. Небольшой сцинтиллятор (например, CsI) + PIN-диод используются в массовых изделиях уже лет 20.
очень любопытно :) можете подробнее просветить? желательно с фотками реальных изделий, ценами на ебей (если конечно такое продается) и тд

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Вт авг 21, 2012 01:14:00
Леонид Иванович
suslogon писал(а):очень любопытно :) можете подробнее просветить? желательно с фотками реальных изделий, ценами на ебей (если конечно такое продается) и тд
Насчет ебей не в курсе, но посмотрите, например, РМ1401 от Полимастер, сам для них когда-то платы настраивать помогал.

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Вт авг 21, 2012 08:47:57
artmasterpro
Леонид Иванович, а что стоит в ваших РМ1401?

suslogon, все просто заходишь на ебей и в строке поиска пишешь geiger tube
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=gei ... be&_sop=15

Но львиная доля продавцов там из СНГ. :)))

Вот такие извращения тоже бывают но это больше оффтоп.
http://radiomaster.com.ua/1880-schetchi ... edstv.html

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Вт авг 21, 2012 20:57:01
suslogon
Леонид Иванович писал(а):
suslogon писал(а):очень любопытно :) можете подробнее просветить? желательно с фотками реальных изделий, ценами на ебей (если конечно такое продается) и тд
Насчет ебей не в курсе, но посмотрите, например, РМ1401 от Полимастер, сам для них когда-то платы настраивать помогал.
да дозик офигительный, но я всетаки не понимаю: там стоил сцинцилляторный кристалл, а далее PIN фотодиод?

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Ср авг 22, 2012 11:47:44
Леонид Иванович
suslogon писал(а):да дозик офигительный, но я всетаки не понимаю: там стоил сцинцилляторный кристалл, а далее PIN фотодиод?
Да. Кристалл из Харькова, PIN от Hamamatsu.

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Ср авг 22, 2012 12:27:22
Дмитрий М
Кстати странно что старые трубы ещё работают. Помнится у них очень небольшой срок хранения, потом они начинают или пропускать импульсы или не восстанавливаться после пробоя. Что-то там с активной средой и газовым заполнением творится. То ли внешний воздух натекает то ли пары галоида сами вытекают..... Хотя это может качество изготовления...

Re: Счетчики Гейгера Мюллера - есть ли современные?

Добавлено: Ср авг 22, 2012 18:52:07
suslogon
Леонид Иванович писал(а):
suslogon писал(а):да дозик офигительный, но я всетаки не понимаю: там стоил сцинцилляторный кристалл, а далее PIN фотодиод?
Да. Кристалл из Харькова, PIN от Hamamatsu.
а далее усилитель сигналов с фотодиода?
дорого такая связка пин+кристалл стоят?

Дмитрий М писал(а):Кстати странно что старые трубы ещё работают. Помнится у них очень небольшой срок хранения, потом они начинают или пропускать импульсы или не восстанавливаться после пробоя. Что-то там с активной средой и газовым заполнением творится. То ли внешний воздух натекает то ли пары галоида сами вытекают..... Хотя это может качество изготовления...
мне кажется,что это именно качество изготовления...там внутри вроде нет особо текучих газов