Страница 1 из 2
270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 17:27:46
isx
Добрый вечер!
Не знал куда именно надо писать, поэтому решил сюда.

Вопрос у меня не совсем электронной тематики. Имеется переменный резистор с возможностью вращения в 270 градусов (эдакий стандартный

). Нужно сделать такой механизм, чтоб при опускании вертикально расположенного рычага ровно на 1 метр, переменник вращался на все свои 270 градусов....
Сделать нужно так, чтоб при необходимости, всё это дело легко можно было повторить (тоесть без всяких самодельных шестерней и подобного). Люфт должен отсутствовать практически полностью...
А может и подобные механизмы имеются в продаже... Вообщем нужны любые идеи

Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 17:35:42
m.ix
без шагового двигателя и без МК точно не обойтись
если важна точность
на счёт механики ни чего не скажу и не предложу.
а по электронике без МК
можно обойтись микриками, если нужны положения в метр вкл-выкл
было бы лучше обрисовать на листочке задачу
что куда вращается
может ремённая передача поможет
но без шестерней не обойтись.
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 17:46:58
Brigadir
Здесь без редуктора никак не обойтись. Более того придется поискать метровую рейку с зубчиками. В продаже ничего подобного не найдете.
m.ix ( было бы лучше обрисовать на листочке задачу
что куда вращается) - Автор четко обрисовал задачу: преобразовать линейное перемещение размахом в 1 метр в угловое на величину 270 градусов. При чем тут шаговый??? Тем более МК?
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 17:52:29
isx
По части электронной - там проблем нет, МК всё подсчитает.

Эскиз забыл скинуть.........
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 17:57:36
КРАМ
Brigadir писал(а):Здесь без редуктора никак не обойтись. Более того придется поискать метровую рейку с зубчиками. В продаже ничего подобного не найдете.
Все в продаже есть...
Только метр не нужен. Достаточно специальных измерительных энкодеров или резисторов в виде рейки длиной 20...30 см.
Стоит эта приблуда довольно дорого, но упоминание ТС об отсутствии люфта наводит на грустные мысли о его кошельке...
Точно - дешево не бывает. Вывод безумного количества разрядов на дисплей еще не точность...
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 18:02:28
Brigadir
Вот опять же начинаем пустой спор: Автору надо одно, а Вы начинаете изобретать энкодеры. Если бы Автор просил проконтроллировать перемешение в 1 метр - это как раз к энкодерам и прочей электронике. Но речь идет о чистой механической передаче....это уже к Архимеду: рычаг, редуктор....).
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 18:22:12
isx
Пока вот назрела мысль, как уменьшит предполагаемое расстояние для потенциометра.
В качестве нити можно использовать резиновые тоненикие ремешки, у них с поверхностью сцепление хорошее, а некоторых ещё и есть нити, которые исключают растяжение.
Длина окружности у голой крутилки переменника - 15мм.
Справа рычаг с подшипником. Ход вверх/вниз 1000мм.
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 19:12:44
Brigadir
Длины пружины хватит? Ну лана - вспомните про вейнерный механизм, который широко применяли практически во всех приемниках прошлого века(правда там шкалы были почти в полметра, но при желании и на 1 метр можно растянуть

). Только нить не резиновая, а прочная, нерастяжимая и пропитанная чем то антискользким.
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 21:07:25
BOB51
одна незадача - ручка настройки там (в радиоприемнике) гораздо больше, чем 1 полный оборот проходила... прийдется с диаметром блока на оси потенциометра мал по... чить...

Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 22:02:58
Brigadir
Причем тут ручка настройки? Этот механизм вертел переменный конденсатор(270 градусов). А ручка может крутиться и 5 метров!
Ещё напомню: простой и компактный редуктор(аналог планетарного механизма) можно изготовить из любого шарикоподшипника: внешнее колько впрессовать, крутить внутренее кольцо, а сепаратор(с шариками) крутиться втрое медленнее.
Планетарный редуктор применяется в электроотвертках, там даже двойной механизм.
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 23:33:22
maglev
Brigadir писал(а):редуктор(аналог планетарного механизма) можно изготовить из любого шарикоподшипника: внешнее колько впрессовать, крутить внутренее кольцо, а сепаратор(с шариками) крутиться втрое медленнее.
Именно втрое - это спорно, если для любого шарикоподшипника. Зависит от соотношения диаметров D/d, а оно в общем случае разное.
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Сб сен 01, 2012 23:42:29
Microtech
- Нихромовая проволока, длиной в метр, по ней катится ролик или скользит щётка от эл. двигателя.
- Пластиковая лента на катушке с пружиной, как в рулетке. На ленте напечатаны штрихи. 2 фотодатчика, SIN и COS. пружина держит ленту натянутой, контроллер ведёт отсчёт.
- готовый лазерный датчик расстояния, например
http://www.electronshik.ru/class/datchi ... iya-160107
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Вс сен 02, 2012 02:20:09
Meteor
Безлюфтовая передача. Рабочие тела 2,4 и 5.
4 и 5 запружинены обычно.
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Вс сен 02, 2012 08:25:48
Brigadir
Microtech писал(а):- Нихромовая проволока, длиной в метр, по ней катится ролик или скользит щётка от эл. двигателя.
- Пластиковая лента на катушке с пружиной, как в рулетке. На ленте напечатаны штрихи. 2 фотодатчика, SIN и COS. пружина держит ленту натянутой, контроллер ведёт отсчёт.
- готовый лазерный датчик расстояния, например
http://www.electronshik.ru/class/datchi ... iya-160107
Первое предложение практично: просто и дешево(необязательно переменный резистор вертеть, переменные и продольные бывают)
Третье предложение: лазерный датчик за 40 тыщ....

и точностью в 10 мм(погрешность) - ну извините....
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Вс сен 02, 2012 11:01:57
VIRGO
Brigadir писал(а):Третье предложение: лазерный датчик за 40 тыщ....

и точностью в 10 мм(погрешность) - ну извините....
Если ТС даже поставит 1% переменный резистор (в чём я сомневаюсь) и сделает абсолютную безлюфтовую передачу (что невозможно), то погрешность такая и будет - 10 мм. Лазерный датчик - оптимальный вариант, тем более там есть модели с точностью 1мм. И полностью удовлетворяет поставленной задаче - в любое время купить и повторить.
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Вс сен 02, 2012 14:37:30
isx
VIRGO писал(а):то погрешность такая и будет - 10 мм.
Нееее.... Мне погрешность в 1мм максимум, а от 10мм вообще толку нет

Да и по-моему не разумно использовать такую дорогущую аппаратуру в любительских целях...
Энкодер тоже испробован, но он не помнит своего положения после перезагрузки МК, а это лишний гемор с калибровкой (уже проверено) Фотодатчики отлетают по той же причине.
По поводу нихрома - мысль не плохая, только вот сомневаюсь, что его можно будет найти у нас в городке, но попробовать можно. И так как я с ним ещё не работал, то хотел бы уточнить несколько вопросов: 1) Какова его прочность? Проволока подобна медной или более хрупкая? 2) Каково будет сопротивление метровой проволоки с диаметром к примеру 1мм?
Brigadir писал(а):аналог планетарного механизма
Что то я не совсем представляю себе что это... Не подскажете как оно называется, чтоб поискать можно было...
BOB51 писал(а):прийдется с диаметром блока на оси потенциометра мал по... чить...
Хахаххх, не малость

... Там по скромным подсчётам и с применением механизма, который я на рисунке скидывал, диаметр будет около 20см

Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Вс сен 02, 2012 16:44:45
BOB51
так "прикошмарь" лазерную мышу от компа

Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Вс сен 02, 2012 17:09:38
Brigadir
VIRGO писал(а):
Если ТС даже поставит 1% переменный резистор (в чём я сомневаюсь) и сделает абсолютную безлюфтовую передачу (что невозможно), то погрешность такая и будет - 10 мм. Лазерный датчик - оптимальный вариант, тем более там есть модели с точностью 1мм..
Олег: я почитал маненько про лазерные прицелы: при рассотяниях ниже 370мм -погрешность 1 мм, при 1 метре уже втрое выше = 10 мм. Редуктор(любой) позволяет свести эту погрешность к нулю. То есть Без люфта никак - это понятно, но люфт одного соединения можно свести к 0, 05 мм. Если это будет 2 соединения(механически) то это уже 0,1мм Мораль: простая и точная механика выручит. Можно пойти и выше: вместо переменного резистора применить энкодер - здесь точность зависит от количества "шагов" (меток) энкодера. Всё относительно. Пусть Автор сам решает - что ему надо.
Автору: нихром = сплав с большим сопротивдлением, применяется для изготовления резисторов и нагревательных приборов: часто применяется в фенах, электроплитках, и т.п. Сопротивление любого материала описано формулой: диаметр х погонный метр (см. справочник). Продается : как запасная часть к нагревательному прибору в хозяйственном магазине*в виде спирали). Это прочная(как сталь) проволока.
Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Вс сен 02, 2012 19:16:02
isx
BOB51 писал(а):так "прикошмарь" лазерную мышу от компа

Довольно таки не просто измерять скорость света. Каждый раз кошмарить замучаешся
Brigadir писал(а):Автору: нихром = сплав с большим сопротивдлением, применяется для изготовления резисторов и нагревательных приборов: часто применяется в фенах, электроплитках, и т.п. Сопротивление любого материала описано формулой: диаметр х погонный метр (см. справочник). Продается : как запасная часть к нагревательному прибору в хозяйственном магазине*в виде спирали). Это прочная(как сталь) проволока.
Причину исключения энкодера я выше описал.
За информацию спасибо. Щас размышляю над шестерёнчатой передачей, но и кипятильник вскрыть тоже попробую. ЧТо будет проще и эффективней, то и буду потом ставить

Re: 270 градусов на 1 метр
Добавлено: Вс сен 02, 2012 21:32:21
VIRGO
Прецизионные потенциометры Bourns
Число оборотов - 10
Износоустойчивость - 1 000 000...5 000 000 циклов
Резистивный элемент - проволочный
Шумы/плавность характеристики ≤ 100 Ом / ≤ 0.1%
Рабочая температура -40...+125 ° С
Мощность 2 Вт
Нелинейность ± 0.25%
Это лучшее из что можно придумать (и уже с редуктором). Погрешность будет 2,5 мм. Цена в районе 1000 руб.